Pagina 2 van 2

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 27 maart 2017 23:22
door JacoP
Dag JanWim,

Je kreeg van Boudewijn al een vrij uitgebreidt antwoord, dus alleen nog een paar aanvullingen.
Er bestaat zoals al omschreven geen standaard toetsdruk die elke bouwer toepast.
In de speelaard van een staart- of balansklavier zit voelbaar verschil, los van de toetsdruk.
Veel organisten hebben een voorkeur voor staartklavieren omdat deze met een hangende tractuur werkt waardoor je je meer verbonden voelt met je instrument.

Met de door jouw gekozen 100gr. toetsdruk moet je bij alle 3 mechanisch gekoppelde klavieren 300gr wegdrukken, dat is best pittig maar wel te doen!

Wat nog wel een aandachtspuntje is is het in - en uitschakelmoment, als het inschakelen snel gebeurt ontstaat bij een snel repeterende toon een doorklinkende toon.
Daarom gebruik ik vaak de volgende verdeling, bij een diepgang van 10mm:
van 0 naar 4 inactief
van 4 naar 10 actief
van 10 naar 3 actief
van 3 naar 0 inactief
Op deze wijze ontstaat bij een herhalende toon bij het indrukken en loslaten 6 en 7mm toon en 7mm stilte.
De variatie ontstaat ondat het in- en uitschakelmoment niet hetzelfde is.

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 28 maart 2017 00:49
door Jan Wim
JacoP schreef:Dag JanWim,

Je kreeg van Boudewijn al een vrij uitgebreidt antwoord, dus alleen nog een paar aanvullingen.
Er bestaat zoals al omschreven geen standaard toetsdruk die elke bouwer toepast.
In de speelaard van een staart- of balansklavier zit voelbaar verschil, los van de toetsdruk.
Veel organisten hebben een voorkeur voor staartklavieren omdat deze met een hangende tractuur werkt waardoor je je meer verbonden voelt met je instrument.

Met de door jouw gekozen 100gr. toetsdruk moet je bij alle 3 mechanisch gekoppelde klavieren 300gr wegdrukken, dat is best pittig maar wel te doen!

Wat nog wel een aandachtspuntje is is het in - en uitschakelmoment, als het inschakelen snel gebeurt ontstaat bij een snel repeterende toon een doorklinkende toon.
Daarom gebruik ik vaak de volgende verdeling, bij een diepgang van 10mm:
van 0 naar 4 inactief
van 4 naar 10 actief
van 10 naar 3 actief
van 3 naar 0 inactief
Op deze wijze ontstaat bij een herhalende toon bij het indrukken en loslaten 6 en 7mm toon en 7mm stilte.
De variatie ontstaat ondat het in- en uitschakelmoment niet hetzelfde is.



bedankt Jaap voor de informatie
het koppel systeem heb ik nog niet uitgevoerd , eenvoudig weg omdat de tijd ervoor me ontbreekt, maar ik wil het zeker nog wel een keer toevoegen.
voorlopig dus speel ik zonder mechanisch koppel, dan moet de 100gr wel oke zijn lijkt me.

het drukpunt heb ik goed onder controle nu
aan de achterzijde van de staart heb ik de veer constructie zoals ooit door jouw bedacht
aan het klavierraam heb ik achterop de voorregel een stalen hoeklijn bevestigt, met daarin gaten getapt M6
daar zitten vervolgens korte M6 boutjes in, die vrij zweven boven de magneet die eronder in de toets gemonteerd zit
het voordeel is dat ik niet de totale kleefkracht van de magneet moet lostrekken, maar dat er toch een duidelijke "plop" weggedrukt moet worden.
door het boutje te stellen van + naar - kan ik deze exact doseren, zodat de relatief korte en lichte boventoetsen net zo veel weerstand krijgen als de wat zwaardere onder toetsen.

het voelt erg prettig aan, na het wegdrukken van de weerstand is er nauwelijks nog spanning te voelen in de toets, alleen de veer constructie in de staart zorgt ervoor dat de toets weer terug naar positie komt.
ik zal nog een meten wat de inschakel uitschakel momenten zijn zoals jij ze vermeld
hier een simpele uitwerking;
klavier.jpg

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 28 maart 2017 10:15
door JacoP
Dag JanWim,

Bij een staartklavier met een hangende tractuur spelen de boventoetsen altijd wat zwaarder omdat het aanhechtingspunt op één lijn ligt.
Voor een balansklavier ligt het anders omdat de balansstiften van de boventoetsen naar achter zijn verplaats waardoor twee rijen ontstaan.
Dus als je het realistisch wil laten functioneren moeten de boventoetsen iets zwaarder worden afgeregeld.
Succes!

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 28 maart 2017 11:28
door Jan Wim
JacoP schreef:Dag JanWim,

Bij een staartklavier met een hangende tractuur spelen de boventoetsen altijd wat zwaarder omdat het aanhechtingspunt op één lijn ligt.
Voor een balansklavier ligt het anders omdat de balansstiften van de boventoetsen naar achter zijn verplaats waardoor twee rijen ontstaan.
Dus als je het realistisch wil laten functioneren moeten de boventoetsen iets zwaarder worden afgeregeld.
Succes!



kijk daar kan ik wat mee Jaap, zal de boventoetsen iets straffer afstellen, dat is wel het voordeel van zo'n boutje je kan het tot de gram nauwkeurig afstellen.

gr

jw

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 31 maart 2017 12:38
door Jan Wim
toets druk om deze te "lossen" is nu 90gr
de ingedrukte toets druk is 44gr

de speelt erg realistisch

alleen actief inactief is nog niet helemaal correct, moet hier de onderliggende print nog een beetje op hoogt aanpassen
ik heb wel de silicone mat met koolstof punten verwijderd van de print. dit voelt niet lekker, omdat deze mat opnieuw een klein druk punt simuleert.
dus kreeg ik eerst drukpunt van magneet even niets en dan nog een kleiner drukpunt van de koolstofmatjes
heb nu de onderliggende mat verbouwd, en nu maakt deze enkel contact en geen extra drukpunt, dit voelt beter

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 10 apr 2017 16:04
door JacoP
Zo zijn de nieuwe klavieren geworden, er zijn 890 magneten gebruikt en in de hele speeltafel zitten er 1116 stuks!

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 10 apr 2017 16:38
door Jan Wim
ziet er heel mooi uit Jaap schitterend

en een magneten werken perfect, onmisbaar in de speeltafel

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 11 apr 2017 09:12
door martinb
Wow! Prachtig!

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 11 apr 2017 14:38
door GerrGouw
Klasse Jaap !!
En bedankt voor het delen van de info!!

Re: Nieuwe alternatieve klavieren maken

BerichtGeplaatst: 24 apr 2017 15:52
door JacoP
De nieuwe klavieren weer ingebouwd en alles werkt zoals de bedoeling was.
Het is een zeer compacte speeltafel met vele mogelijkheden geworden, 64 registers en 56 drukknoppen voor presets e.d.
In het midden van de lessenaar achter een los paneel bevindt zich een touchscreen alleen gebruikt voor instellen en eventueel voor bladmuziek weergave.
Op de zijplateau's hebben Pied Pipers gestaan, maar ik luister nu alleen nog maar via een hoofdtelefoon.( er kunnen 4 sets worden aangesloten)
Bedankt voor al de complimenten!