Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Toon actieve onderwerpen


Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 13 jan 2018 16:09

Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Ik heb al eens eerder bouwverslagen gedeeld met jullie (Viscount CL40).
Als knutselaar ben je altijd bezig :)
Dus nu weer nieuwe plannen.

Ik ga een nieuw orgel bouwen
Eisen:
- Low budget
- trekregisters
- 27 pedalen (heb ik liggen)
- bij voorkeur klavieren in midden van orgel (links-rechts)

Ik heb nu mijn 61 keys m-audio's al aangepast naar 54 (C t/m F)
En een werkend gemidificeerd pedaal (C-D)

Nu het probleem:
Bij D boven D (officieel) heb ik links 20 cm tot rand pedaal, en rechts 12 cm tot rand pedaal. (voldoet niet aan laatste eis).
Bij C boven C (katholiek?) zit het klavier wel mooi in het midden tov de pedalen.

Twee opties:
optie 1: C boven C (en wennen in de kerk)
optie 2: pedalen niet in het midden zetten van het orgel (stukje ruimte rechts van de pedalen)

Welke raden jullie aan (of hebben jullie gedaan)?

Iemand ervaring met spelen op "schele" orgels (niet D boven D)?

Uiteraard volgt er een bouwverslag als het af is.

Gerard
Laatst bijgewerkt door Geinstein op 14 jan 2018 16:42, in totaal 2 keer bewerkt.
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB

Berichten: 3552

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 13 jan 2018 21:47

Re: Tips gezocht voor 53-27 eigenbouw orgel

ha Gerard,

aller eerst veel success met de bouw van het nieuwe instrument


ik zelf heb mijn eigen (zelf)bouw orgel geheel symetrisch opgebouwd.

klavieren 54 toetsen C-F
pedaal C-F

als ik de hartmaat van de D pedaal naar D klavier meet zit er 1,5 cm verschil tussen
het pedaal zit dus 1,5cm iets meer naar links

ik ervaar dit absoluut niet als storend, maar nu ben ik een amateur organist, misschien iemand die een beter speel niveau of techniek dan mij heeft, dit wel als hinderlijk ervaart.

Berichten: 1279

Geregistreerd: 01 dec 2011 12:35

Woonplaats: Barneveld

Bericht 13 jan 2018 23:57

Re: Tips gezocht voor 53-27 eigenbouw orgel

Ik heb klaviertoets C boven pedaal D zitten. Speelt prima, en als ik op de Johannus van mn buurman speel, heb ik nergens last van...
Zowel klavieren als pedaal zitten uitgelijnd in het midden, maar ik heb een 30-tonig pedaal en klavieren van 4,5 oktaven.
Misschien heb je iets aan de AGO-normen, die hier op het forum ook al eens aangehaald zijn (even zoekfunktie gebruiken).
Wie op kunstof kan spelen, doet het ook graag eens op hout.
Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 14 jan 2018 16:40

Re: Tips gezocht voor 53-27 eigenbouw orgel

Jan Wim schreef:ha Gerard,

aller eerst veel success met de bouw van het nieuwe instrument


ik zelf heb mijn eigen (zelf)bouw orgel geheel symetrisch opgebouwd.

klavieren 54 toetsen C-F
pedaal C-F

als ik de hartmaat van de D pedaal naar D klavier meet zit er 1,5 cm verschil tussen
het pedaal zit dus 1,5cm iets meer naar links

ik ervaar dit absoluut niet als storend, maar nu ben ik een amateur organist, misschien iemand die een beter speel niveau of techniek dan mij heeft, dit wel als hinderlijk ervaart.


Beste Jan Wim,

Bij mij is het verschil helaas groter.
klavieren: 54 (C-F)
Pedaal: 27 (C-D)
Ik mis dus de pedaalbreedte van E en F

Gerard
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB

Berichten: 1279

Geregistreerd: 01 dec 2011 12:35

Woonplaats: Barneveld

Bericht 14 jan 2018 16:54

Re: Tips gezocht voor 53-27 eigenbouw orgel

Geinstein schreef:Bij mij is het verschil helaas groter.
klavieren: 54 (C-F)
Pedaal: 27 (C-D)
Ik mis dus de pedaalbreedte van E en F

Gerard

Ha Gerard,

symmetrisch wordt hij dus niet, tenzij je een 30-tonig pedaal kunt scoren...
Ik zou niet omwille van symmetrie scheef gaan spelen ;)

Succes met je project, en we blijven graag op de hoogte!

vr gr, Jaap
Wie op kunstof kan spelen, doet het ook graag eens op hout.
Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 14 jan 2018 22:21

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Of ik kan naar 4 oktaafs gaan

Kom ik op 49 keys.

Of is dat af te raden?
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB

Berichten: 306

Geregistreerd: 13 feb 2011 17:30

Woonplaats: Woerden

Bericht 14 jan 2018 23:17

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Welke muziek speel je? Dat moet toch bepalend zijn voor je keuze?

Mvg,
Paul.

Berichten: 1279

Geregistreerd: 01 dec 2011 12:35

Woonplaats: Barneveld

Bericht 14 jan 2018 23:27

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Geinstein schreef:Of ik kan naar 4 oktaafs gaan

Kom ik op 49 keys.

Of is dat af te raden?

Ik zou nooit speelbare toetsen weghalen uit esthetisch oogpunt.
Je had ruimte voor 5 oktaven, dan is 4,5 toch niet te veel?
Wie op kunstof kan spelen, doet het ook graag eens op hout.
Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 15 jan 2018 17:51

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

pahasoft schreef:Welke muziek speel je? Dat moet toch bepalend zijn voor je keuze?

Mvg,
Paul.


Ik wil kerkorganist worden. Geen conservatoriumaspiraties
.
Gemeente PKN begeleiden.

Gerard
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB
Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 15 jan 2018 17:52

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Jaap380 schreef:
Geinstein schreef:Of ik kan naar 4 oktaafs gaan

Kom ik op 49 keys.

Of is dat af te raden?

Ik zou nooit speelbare toetsen weghalen uit esthetisch oogpunt.
Je had ruimte voor 5 oktaven, dan is 4,5 toch niet te veel?



Maar niet symmetrisch te bouwen.

Gerard
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB

Berichten: 1279

Geregistreerd: 01 dec 2011 12:35

Woonplaats: Barneveld

Bericht 15 jan 2018 19:59

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Geinstein schreef:
Jaap380 schreef:
Geinstein schreef:Of ik kan naar 4 oktaafs gaan

Kom ik op 49 keys.

Of is dat af te raden?

Ik zou nooit speelbare toetsen weghalen uit esthetisch oogpunt.
Je had ruimte voor 5 oktaven, dan is 4,5 toch niet te veel?



Maar niet symmetrisch te bouwen.

Gerard

Dat klopt. Je kunt een 30-tonig pedaal kopen. Maar de keus is aan jou. :)
Wie op kunstof kan spelen, doet het ook graag eens op hout.

Berichten: 306

Geregistreerd: 13 feb 2011 17:30

Woonplaats: Woerden

Bericht 15 jan 2018 20:33

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Geinstein schreef:
pahasoft schreef:Welke muziek speel je? Dat moet toch bepalend zijn voor je keuze?

Mvg,
Paul.


Ik wil kerkorganist worden. Geen conservatoriumaspiraties
.
Gemeente PKN begeleiden.

Gerard

Heeft toch niets met conservatorium te maken. Kijk naar de muziek die je wil gaan spelen. In jouw geval psalm/gezangen en voor/naspelen hierop. Passen die in 4 octaven? Zelf zou ik toch altijd gaan voor minimaal 4 1/2 (liefst t/m g) gaan, omdat sommige muziek gewoon niet lekker past in 4 octaven.
Ik ben ook maar een amateur zonder inspiraties om diensten te begeleiden (geloof niet).

Mvg,
Paul.
Avatar gebruiker

Berichten: 213

Geregistreerd: 13 nov 2013 21:59

Woonplaats: Hendrik Ido Ambacht

Bericht 15 jan 2018 21:59

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Een volle toets verschoven ten opzichte van de norm: dat is in de praktijk veel!
Daar merk je al snel niks van als je alleen op je eigen orgel speelt. Maar zodra je op een vreemd orgel speelt, is dit bepaald hinderlijk! (net zo als het hinderlijk is als je het bij kerkorgel wel eens verschoven aantreft)

Reken er op dat voor de gemiddelde amateur organist de overgang van een huisorgel naar een echt pijporgel sowieso behoorlijk lastig kan zijn. Klavieren liggen vaak wat dieper weg, het speelt zwaarder, en zo zijn er wel meer dingen te noemen. Dan zou ik mezelf de extra handicap van een verschoven pedaal besparen!

Ik houd zelf ook erg van symmetrie. Maar dat ongemak zou het me niet waard zijn!
Kan je het pedaal aan één kant niet iets uitbreiden met een opzetstuk. Dan heb je de symmetrie weer terug.
Je zou voor de grap eens moeten googlen naar een foto van het pedaal van het Laurenskerk orgel. Die heeft dat ook!
Prima opgelost.

Het is niet je vraag, maar toch de volgende tip:
Zelf heb de klavieren van mijn zelfbouw orgel wat meer naar achter gelegd. Ik merk dat ik daardoor de overgang naar een willekeurig (oud) kerkorgel veel minder lastig ben gaan vinden.

Succes! David
Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 16 jan 2018 21:23

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Dank je David, voor de uitgebreide uitleg.

Mijn orgel wordt zo ontzettend modulair gebouwd dat het verschuiven van de klavieren naar achteren piece of cake wordt.
Alleen afzagen van een klavier kan maar één keer.

Ik zit nu te denken om eventueel op zoek te gaan naar 2 49 key klavieren om uit te proberen zonder te zagen.
Kan ik daarna altijd weer verkopen (klavieren kunnen zonder schade uit een midi-klavier worden gehaald).

Ik zit te denken aan de nieuwe M-audio 49. De toetsen zien er namelijk ook nog eens orgelig uit.
m audio 49.PNG
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB

Berichten: 482

Geregistreerd: 17 jan 2012 21:06

Woonplaats: Veenendaal

Bericht 16 jan 2018 22:05

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

49 toetsen is erg lastig met de meeste muziek. Ik zou het niet aanraden.

Met 56 toetsen kan je aardig goed uit de weg met een 27 tonig pedaal.
Moderne kerkorgels hebben of 54, of 56 of 58 of 61 toetsen. kampen heeft overigens wel 49 toetsen per klavier.

succes met de keuze

mvg

André

Berichten: 482

Geregistreerd: 17 jan 2012 21:06

Woonplaats: Veenendaal

Bericht 16 jan 2018 22:31

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Misschien wel handig uit de BDO norm (maar als we deze hanteren als leidraad worden er weinig orgels volgens de norm gebouwd)
positionering pedaal.jpg
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
Avatar gebruiker

Berichten: 69

Geregistreerd: 25 jan 2014 15:34

Woonplaats: Emmeloord

Bericht 19 jan 2018 14:47

Re: Tips gezocht voor uitlijnen 54-27 eigenbouw orgel

Dank voor alle input.
Ik ga voor 54 toetsen en het pedaal uit het midden (loos stukje bijbouwen)
Vooral naar aanleiding van het sterke afraden van jullie kant.
En bijkomend voordeel is dat ik dan meer ruimte overhoud tussen de trekregisterkasten.
Bladmuziek (de beruchte gekantelde A4-boeken) passen er dan beter tussen.

Hier gaat nu een slotje op.
De rest komt in het bouwverslag.

Nogmaals bedankt

Gerard (Emmeloord)
Eigenbouw orgel (Pedaal Viscount CL40, M-audio klavieren, GINO-midi en meer), FX8350 met 16GB

Keer terug naar Speeltafels (o.a. bouw)

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com