Toon actieve onderwerpen •
Berichten: 5131 Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09
15 jan 2019 14:40 door Evert-Jan
Jan Wim schreef:Jiri is volgens mij geen orgelbouwer, en van iedere set bepaald hij toch een waarde van diversen registers. Als je soms kijkt dat bij een restauratie het een orgelbouwer dagen/weken kost om alle mensuren in kaart te brengen. dan kan het niet anders zijn dat Jiri of een soort standaard tabel hanteert , of een soort grote duim heeft?
Ik denk dat je in bovenstaande tekst Jiri moet vervangen door 'elke sample set maker' Jan Wim schreef:zeker met name omdat Hinz Midwolda nagenoeg gaaf bewaard is gebleven, zou er toch een relatie tussen beide Prestanten moeten zitten.
Dit is ten dele waar. Het pijpwerk is nagenoeg van Hinsz, maar is op de lade al wat heen en weer geschoven (aanpassen toonhoogte) en een keer evenredig gestemd geweest (van Oekelen) en later weer teruggebracht naar Valloti-Young (vd Putten). Er is daarbij ook pijpwerk verlengd. Nog aanvullend: er is 1 magazijnbalg (van Van Oeckelen), die nu nog in gebruik is.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
15 jan 2019 15:17 door Jan Wim
ik denk dat de pijpwaarde verloop toch een beetje uit een grote dikke duim komt want de prestant 8v reageert wel op het windmodel, en de prestant 4v blijft nagenoeg onbewegelijk dat zou wellicht in de praktijk nog wel kunnen, maar in het windmodel wordt er zowel voor de prestant 8v als de 4v exact dezelfde referentie waarde aangehouden, waarlangs de pijpen hun waarde's krijgen toegewezen wat ik wil proberen is de waarde's van de prestant 8v , met octaaf verschuiving aan de prestant 4v te knopen. kijken of de prestant 4v dan ook wat actiever wordt
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
15 jan 2019 17:00 door Jan Wim
ik heb nu de Prestant 8v als basis genomen: toets 48 als beginwaarden genomen , vervolgens van het daarop volgende octaaf het gemiddelde verloop berekend en kom dan op een nieuwe tabel uit. Deze waarde' s ga ik invoeren ben benieuwd of de Prestant 4v dan beter reageert.
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien. If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 227 Geregistreerd: 09 feb 2011 18:12 Woonplaats: Urk
15 jan 2019 17:39 door lub
Wat ook nog speelt is dat hauptwerk de bijvoorbeeld front prestant 8 midden prestant 8 en rear prestant 8 als verschillende register ziet. Dus de detuning en windparameters zijn voor dit register per kanaal verschillend . In de volgende update van hauptwerk zou dit verholpen moeten zijn en dan ziet hauptwerk dus front, midden en rear als een register met dezelfde waarden.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
15 jan 2019 17:43 door Jan Wim
Tatatata lalala…….. its working de prestant 4v reageert nu ook in verhouding met het windmodel
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
15 jan 2019 17:44 door Jan Wim
lub schreef:Wat ook nog speelt is dat hauptwerk de bijvoorbeeld front prestant 8 midden prestant 8 en rear prestant 8 als verschillende register ziet. Dus de detuning en windparameters zijn voor dit register per kanaal verschillend . In de volgende update van hauptwerk zou dit verholpen moeten zijn en dan ziet hauptwerk dus front, midden en rear als een register met dezelfde waarden.
in de ODF zijn de waarde's van het windmodel per toets voor alle kanalen gelijk daar zit geen afwijking in
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 227 Geregistreerd: 09 feb 2011 18:12 Woonplaats: Urk
15 jan 2019 23:05 door lub
Oké...goed om te weten!
Berichten: 1820 Geregistreerd: 01 dec 2011 12:35 Woonplaats: Barneveld
16 jan 2019 19:47 door Jaap380
Jan Wim schreef:Tatatata lalala…….. its working de prestant 4v reageert nu ook in verhouding met het windmodel
Je bent wel weer een kunstenaar! Als Jiri dit leest, denk ik dat je meteen een baan aangeboden krijgt
Het mooiste orgel maak je zelf.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
16 jan 2019 20:04 door Jan Wim
Jaap380 schreef:Jan Wim schreef:Tatatata lalala…….. its working de prestant 4v reageert nu ook in verhouding met het windmodel
Je bent wel weer een kunstenaar! Als Jiri dit leest, denk ik dat je meteen een baan aangeboden krijgt
die heb ik al
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
16 jan 2019 20:30 door Jan Wim
Vandaag de stoute schoenen aangetrokken en afgereisd naar een orgelbouwer. Om wat info los te peuteren m.b.t wind voorziening in een orgel. Nou ik kan je verklappen appeltje eitje……………………………….. Het virtuele windmodel is complex, maar de Live situatie net zo ik heb echt veel info gekregen, maar er komt eigenlijk ook teveel info los in een korte tijd. Ik heb mensuur uitslagen gezien die er net zo acrabadabra uitzien als de ODF Toch was mijn bezoek niet voor niets, je steekt er altijd iets van op, ook het luisteren naar wind in combi met tonen levert een andere kijk op, zo is bv. het bibberakkoord (woord van het jaar) eigenlijk niet met parameters te vangen. wel hoor je dat het wegtrekken van lucht(druk) de pijpen licht ontstemt, erg overdreven gaat een orgel wat "vals" klinken. Maar zeker niet naar lucht happen (bibberen) zoals je nu bij de meeste windmodellen hoort. Ik had een geluidsopname bij me met dat verschijnsel, de beste man heeft nu denk ik nog last van shock Ik kreeg de vraag waarom ik geluid zo opzettelijk zou gaan verminken??? dit was totaal niet realistisch Tot slot nog advies meegekregen hoe ik e.e.a vanuit de praktijk mogelijk kan vertalen naar digitaal, ik ga nog wat foutjes die ik gemaakt had .m.b.t de wind consumptie aanpassen in de ODF en hoop deze week de Direct kanalen te hebben aangepast. met de nieuwe info ga ik toch weer met wat meer moed de ODF in. Ook leuk om oude bekende tegen te komen n.l de beide heren Fletcher en Munson. Ik heb er nooit bij stil gestaan dat deze heren ook in de orgelwereld werkzaam zijn.
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
16 jan 2019 22:52 door Jan Wim
Nu het halve orgel is aangepast , gaat het af en toe een heel klein beetje……………. vals klinken Hier was ik al voor gewaarschuwd, maarja alle begin is moeilijk. voorlopig ga ik het niet overnieuw doen, werk tenslotte niet in een klooster. Ik kan altijd nog kijken als het te gek wordt of ik het windmodel iets terug zet. of wellicht kan ik in de ODF er nog een beetje lucht bij blazen? 1 ding is duidelijk het windmodel werkt wel
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 5131 Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09
16 jan 2019 23:11 door Evert-Jan
Is dat niet een kwestie van een andere waarden in de parameters u en v (pitch referentie en de afwijking) in Pipe_SoundEngine01_layer?
Of te wel het afregelen
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
16 jan 2019 23:27 door Jan Wim
Evert-Jan schreef:Is dat niet een kwestie van een andere waarden in de parameters u en v (pitch referentie en de afwijking) in Pipe_SoundEngine01_layer?
Of te wel het afregelen
Ja, maar dan moet ik nog een paar duizend getallen invoeren ik zou kunnen kijken welken registers iets "te" zijn. als korte check zou ik bijwijze de e-2 cijferreeks naar e-3 kunnen zetten?
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 5131 Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09
16 jan 2019 23:37 door Evert-Jan
Gebruik je hierbij die op pijpID gesorteerde bestanden?
Kijk ik even snel in 'PipeSound layer Direct.txt' dan zie ik dat er <u>9.4e+1</u> staat. Voor V staan allemaal verschillende waarden Bij <u> kun je een find/replace doen van <u>9.4e+1</u> door bijv. <u>47</u> (een halvering dus)
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
17 jan 2019 01:22 door Jan Wim
even de tegenslag verwerken, puin ruimen en gewoon doorgaan zolang je met cijfertjes bezig bent wordt je er blind voor, ik heb nu copy/paste de waardes in een grafiek gezet dit ziet er wel heel opmerkelijk uit, waarbij sommige pijpen erg wegzakken t.o.v naast liggende Prestant 8v HW midwolda.zip De 1e 16 pijpen lopen af via een trapje, dan krijg je een gat, de rest van de overige pijpen lopen af via een soort radius, wat mij natuurlijker overkomt. als je dit zo bekijkt dan denk ik dat Jiri de waarde' s aan de hand van een tabel in vult??? dus ongelijkheid en de gaten zijn misschien wel fouten bij het wegschrijven? is natuurlijk speculatief, maar goed de grafiek is opmerkelijk
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien. If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 238 Geregistreerd: 13 feb 2011 13:44 Woonplaats: apeldoorn
17 jan 2019 08:48 door Jochum
Ook leuk om oude bekende tegen te komen n.l de beide heren Fletcher en Munson. Ik heb er nooit bij stil gestaan dat deze heren ook in de orgelwereld werkzaam zijn.
Ik kom die twee voorlopig nog wel tegen, in combinatie met mijn audiciens opleiding. Jochum
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
17 jan 2019 09:24 door Jan Wim
Jochum schreef:Ook leuk om oude bekende tegen te komen n.l de beide heren Fletcher en Munson. Ik heb er nooit bij stil gestaan dat deze heren ook in de orgelwereld werkzaam zijn.
Ik kom die twee voorlopig nog wel tegen, in combinatie met mijn audiciens opleiding. Jochum
die gasten werken dan door het hele land
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
17 jan 2019 09:29 door Jan Wim
hier een invoer van de Holpijp 8v hoofdwerk ook hier weer de bekende gaten /missers?? ik betrap me er vaak op dat ik het geheel ziet als luchtverbruik. Maar het is natuurlijk een waarde die het windmodel beinvloed. Maar zowel de Prestant als de Holpijp laten in principe het zelfde verloop zien, alleen de Holpijp heeft getalmatig meer invloed op het model. ik denk persoonlijk dat we iets meer het werkelijke verbruik van pijpen moeten loslaten, en ons meer gaan richten op de manier dat wij willen dat een bepaald register het windmodel beinvloed……………………….. Het lijkt me ook zinvol om de grafieken eerst te repareren zodat ieder pijp meedoet, dat houdt dan wel in dat ik eerst van ieder register een grafiek moet maken.
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien. If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
17 jan 2019 11:57 door Jan Wim
soms vind je op internet weleens iets, ik heb nu een compleet prestant register gevonden incl. windverbruik. als ik deze waarde's in een grafiek zet, dan krijg je een veel netter verloop. als ik dit in de ODF wil vertolken moet ik dit omzetten naar een andere waarde, hoe ga ik dat fixen?? grafiek prestant internet.jpg dus als ik nog even de beide prestanten grafisch laat zien, dan is de HW prestant wel erg hakkerig prestant internet en midwolda.jpg de omschrijving van internet
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien. If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 5131 Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09
17 jan 2019 13:06 door Evert-Jan
De dippen in de waarde voor een bepaalde pijp is een fout in het verwerkingsprogramma, die deze "grafiek" genereert. - Code:
pijp 50 = waarde 4.989774360627e-2 13 cijfers pijp 51 = waarde 4.685906214739e-2 13 cijfers pijp 52 = waarde 4.40054308399e-2 12 cijfers pijp 53 = waarde 4.132558046754e-2 13 cijfers
Hier zie je dat pijp 52 eigenlijk 4.40054308399 0e-2 is (overal 13 cijfers) maar de 0 valt er af als er een komma in het spel is. Als je van die 0 een 1 van maakt (dus 4.400543083991e-2), dan ben je de dip kwijt. Dus zo kun je gemakkelijk en snel die al pijpen met een dip corrigeren. Blijft nog over: waarom de windflow bij de laagste pijpen lineair loopt en de rest wel goed (logaritmisch)
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
17 jan 2019 13:38 door Jan Wim
Ik zou natuurlijk eens in st. Anne Mosley kunnen kijken hoe Martin deze waarde bepaald heeft. Althans ik neem aan dat Martin Dyde zijn eigen set in elkaar gezet heeft? Brainstorm sessie als ik nu de 1e waarde van de prestant uit de ODF gebruik van de prestant, is het dan ook mogelijk om met een formule de resterende 53 toetsen een logaritmisch vervolg te geven? Of moet je dan eerst altijd het grondgetal weten?
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Berichten: 227 Geregistreerd: 09 feb 2011 18:12 Woonplaats: Urk
17 jan 2019 14:19 door lub
Misschien eens kijken in de ODF van het Lohman set, dat windmodel klinkt goed. Overigens hanteert Jiri wel verschillende waarden in de sets , bijvoorbeeld Zutphen, Freiberg , enz reageren compleet verschillend op het windmodel ,dus er word wel gekeken naar het originele orgel hoe de windvoorziening reageert .
Berichten: 5131 Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09
17 jan 2019 14:20 door Evert-Jan
Misschien kan de orgelbouwer, waar je gisteren geweest bent, die formule leveren. Hij zal heb toch ook gebruiken om een tabel op te stellen.
Maar zonder maatregelen loop je tegen hetzelfde probleem met die 0 aan als ik hiervoor beschreef.
Berichten: 4657 Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42
17 jan 2019 14:36 door Jan Wim
lub schreef:Misschien eens kijken in de ODF van het Lohman set, dat windmodel klinkt goed. Overigens hanteert Jiri wel verschillende waarden in de sets , bijvoorbeeld Zutphen, Freiberg , enz reageren compleet verschillend op het windmodel ,dus er word wel gekeken naar het originele orgel hoe de windvoorziening reageert .
in de Lohman set gaat alles heen en weer op en neer, dat is dus puur op het gehoor gezet
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Keer terug naar Hauptwerk
Wie is er online
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 11 gasten
|
|