Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

voorstel pc 64GB-ready: ok?

Toon actieve onderwerpen


rab

Berichten: 10

Geregistreerd: 31 dec 2013 17:20

Bericht 31 dec 2013 18:29

voorstel pc 64GB-ready: ok?

Ik heb de volgende configuratie (zie ook bijage).

Intel Core i7 4820K Boxed
ASRock Intel X79 X79 Extreme6
Gigabyte GV-R777OC-1GD (rev. 1.0)
Seagate Barracuda 7200.14 ST2000DM001, 2TB
Fractal Design Define R4 Pearl Black
G.Skill F3-1866C10Q2-64GZM
Lite-On IHAS124 Zwart
Cooler Master GM G550M
Samsung 840 EVO 250GB

config-4820k.png



Met name twijfel ik of de snelheid van het geheugen hier de meerprijs waard is. Weet iemand bijvoorbeeld of PC3-14900 (DDR3-1866) CAS10 even snel gaat uitpakken als PC3-12800 CAS9?
http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1574945

eerdere discussie ook hier: http://gathering.tweakers.net/forum/list_message/41511810
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 31 dec 2013 19:52

Re: voorstel pc 64GB-ready: ok?

Dit is wat ik zo gauw kon verzinnen. Gelukkig had je op Tweakers wel een link staan zodat je snel naar de fabrikantensite met de specs kon.

1)
Ik mis de FireWirekaart

2)
PC voedingen hebben een rendement van 80% of meer; de rest gaat op in warmte.
Gaan we uit van 80%, dan kan die voeding dus maximaal 440 W leveren (als het klopt dat die voeding werkelijk een 550 W. voeding is; fabrikanten overdrijven soms ............)
De processor neemt max 130 W. voor zijn rekening.
Moederbord ca 60 W, harddisk en DVD speler elk 10 W, geheugen 8x ca 6 W, videokaart 450 W ( volgens http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4133#sp ) , FW kaart 8 W (geen voeding voor externe apparatuur meegerekend)
Totaal nodig: 716 W.

Nu zal de voeding bij HW geen 450 W trekken en ik weet ook niet of die waarde de juiste is ........
Maar de voeding is, zeker als je wilt gaan overklokken om het extra snelle RAM te kunnen benutten, te klein.

Eigenlijk kun je ook beter kijken naar hoeveel stroom de 12 Volt lijnen in de voeding kunnen leveren.
Alle stroomvretende onderdelen binnen de computer waaronder de processor en videokaart maken gebruik van de 12 Volt verbinding. Dus eigenlijk zou je die op moeten tellen.

3)
De standaard processorkoeler is te klein als je wilt gaan overklokken (zie hierboven). En hoe groter de ventilator, des te stiller de PC.

4)
De vraag over RAM snelheid is al beantwoord op tweakers: http://www.anandtech.com/show/7364/memory-scaling-on-haswell
RAM is afgelopen halfjaar behoorlijk gestegen. Ik zou nu alleen het benodigde hoeveelheid kopen en wachten tot het goedkoper wordt (dus 32 GB)

5)
De videokaart kan m.i. max 2 monitoren gelijktijdig aan:
Dual-link DVI-I / HDMI / mini DisplayPort * 2
Ik heb geen andere getallen gevonden.

rab

Berichten: 10

Geregistreerd: 31 dec 2013 17:20

Bericht 31 dec 2013 20:43

Re: voorstel pc 64GB-ready: ok?

Hoi Evert-Jan dank voor je opmerkingen. Wat vindt jij van het systeem als zodanig, de cpu + mobo? Ik dacht hier wel een jaartje of 7 mee vooruit te kunnen, misschien tussentijds de cpu vervangen door wat nu high-end is..
Op tweakers werd echter een server-mobo aanbevolen http://gathering.tweakers.net/forum/vie ... e/41511657

Evert-Jan schreef:Dit is wat ik zo gauw kon verzinnen. Gelukkig had je op Tweakers wel een link staan zodat je snel naar de fabrikantensite met de specs kon.

1)
Ik mis de FireWirekaart


Klopt, firewire zit op het mobo had ik gedacht. Das ook ok?



2)
PC voedingen hebben een rendement van 80% of meer; de rest gaat op in warmte.
Gaan we uit van 80%, dan kan die voeding dus maximaal 440 W leveren (als het klopt dat die voeding werkelijk een 550 W. voeding is; fabrikanten overdrijven soms ............)
De processor neemt max 130 W. voor zijn rekening.
Moederbord ca 60 W, harddisk en DVD speler elk 10 W, geheugen 8x ca 6 W, videokaart 450 W ( volgens http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=4133#sp ) , FW kaart 8 W (geen voeding voor externe apparatuur meegerekend)
Totaal nodig: 716 W.



Ehm ik zie wat je bedoelt bij gigabyte-pagina voor de graka. Alleen 450 W voor een enkele kaart lijkt me haast onmogelijk... Volgens deze review heeft ie eent tdp van 80W: http://tweakers.net/productreview/58831 ... 10%29.html

130 + 60 + 10 * 3 + 8*6 + 80 + 8 = 356. Toch?


Nu zal de voeding bij HW geen 450 W trekken en ik weet ook niet of die waarde de juiste is ........
Maar de voeding is, zeker als je wilt gaan overklokken om het extra snelle RAM te kunnen benutten, te klein.

Eigenlijk kun je ook beter kijken naar hoeveel stroom de 12 Volt lijnen in de voeding kunnen leveren.
Alle stroomvretende onderdelen binnen de computer waaronder de processor en videokaart maken gebruik van de 12 Volt verbinding. Dus eigenlijk zou je die op moeten tellen.

3)
De standaard processorkoeler is te klein als je wilt gaan overklokken (zie hierboven). En hoe groter de ventilator, des te stiller de PC.


Overclocken was oorspronkelijk niet perse de bedoeling. Overigens zie ik tegenstrijdige info, de cpu zou volgens de ene spec-sheet wel een koeler hebben en bij de ander niet…

De vraag over RAM snelheid is al beantwoord op tweakers: http://www.anandtech.com/show/7364/memory-scaling-on-haswell
RAM is afgelopen halfjaar behoorlijk gestegen. Ik zou nu alleen het benodigde hoeveelheid kopen en wachten tot het goedkoper wordt (dus 32 GB)


Betreffende de vraag op tweakes http://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/1574945, wat maak jij daar uit op?

Ik kom er niet helemaal uit als ik lees:
Avoid DDR3-1333 (and DDR3-1600)
While memory speed did not necessarily affect our single GPU gaming results, for real-world or IGP use, memory speed above these sinks can afford a tangible (5%+) difference in throughput. Based on current pricing, after the Hynix fire, it may be worthwhile, as memory kits above DDR3-1600 are now around the same price.

http://www.anandtech.com/show/7364/memory-scaling-on-haswell/10


1600 en 1866 geeft nu een verschil van zo'n 100 euro/64GB. Ik weet niet of HW meer leunt op de ruwe doorvoer of invloed ondergaat van de CAS.


Wat betreft RAM-prijs: jij verwacht dalingen? Eind 2015 zal DDR4 wel aan het inburgeren gaan denk ik, maar als dan hetzelfde gebeurt als wat met DDR2 gebeurde… Ik dacht dat die lage prijzen onder de kostprijs waren vanwege een overschot en dat dit dus een tijdelijkheid zou blijven.

rab

Berichten: 10

Geregistreerd: 31 dec 2013 17:20

Bericht 31 dec 2013 22:56

Re: voorstel pc 64GB-ready: ok?

Ik wordt overigens gewezen op een workstation-xeon alternatief. Wat denk jij Evert-Jan ?
http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... 7#41512737

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 31 dec 2013 23:16

Re: voorstel pc 64GB-ready: ok?

1)
Op de moederborden zit bijna altijd een VIA chipset voor FireWire. Hauptwerk beveelt een Texas Instrument chipset voor FW aan ivm performance. Zo'n PCIe kaart kost ca 40-45 euro (op dit forum staat er een die bij Conrad gekocht is; even zoeken).
Wat betreft upgraden met een toekomstige snellere processor: Intel heeft volgens mij de tactiek, bij bijna elke nieuwe processortype een nieuwe voet te bedenken. Dus de kans dat je na 4 jaar een nieuwe processor kan plaatsen is er één die alleen sneller is.
Wat je op Tweakers zei over Haarlem (als dat ooit uit komt): ik denk dat Haarlem surround ongeveer minder RAM zal gebruiken als Rotterdam surround (dus ca 50 GB). Dus dan is het 64 GB bord groot genoeg.

2)
Die 450 W volgens de website trok ik zelf dus ook al in twijfel.
Als ik kijk bij soortgelijke kaart met zelfde videocontroller HD7770, gebruikt die 75 Watt. Kijk even op
http://www.amd.com/us/products/desktop/graphics/7000/7770/pages/radeon-7770.aspx onder System Requirements
Als je dat aanhoudt, dan is de voeding voldoende.

3)
Je moet wel overklokken als je snel RAM plaatst. Anders is het zonde van het geld: je plaatst duurder RAM maar gebruikt het op standaard snelheid.

Betreffende de vraag op tweakes http://gathering.tweakers.net/forum/lis ... es/1574945, wat maak jij daar uit op?

Ik moet dat verhaal in detail maar eens gaan doorlezen. Ik zag alleen dat er een test met verschillende snelheden RAM gedaan was, maar had het niet inhoudelijk gelezen.

Wat RAM prijs betreft: ik heb geen glazen bol hier. Maar in ca 2015 komt DDR4 uit. Dat betekent dat fabrikanten qua productie-capaciteit over gaan op die sneller RAM. Of ze dan voor die tijd al minder gaan produceren, weet ik niet. En als de economie aantrekt, dan is er ook meer vraag en wordt het dus duurder.
M.a.w. ik weet het niet !!

Wat betreft een serverbord:
- het bord is groter, je hebt daarom een ATX++ kast nodig.
- een zwaardere voeding; immers 2 processors. Alleen zijn de XEONs zuiniger (geen 130 W /stuk)
- er is dus een 2e processor nodig.

'k heb volgens mij alle vragen wel beantwoord.


Ik zie zojuist dat je ook nog een link naar een serverbord hebt toegevoegd. Ik ga dat nog bekijken.

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 01 jan 2014 23:51

Re: voorstel pc 64GB-ready: ok?

Ik heb de "memory-scaling-on-haswell" testen gelezen.

De GPU en IGP testen vallen zo wie zo af, omdat Hauptwerk beiden nooit gebruikt. Hauptwerk doet veel met memory transfer en maakt gebruik van de rekenkracht van de processor zelf (de diverse filters waar veel rekenwerkwerk voor nodig is).
En IGP moet je ook nooit gebruiken in een Hauptwerk systeem.
Ik weet alleen niet in welke verhouding beiden functioneren: wat weegt zwaarder?
Daarmee valt of staat ook de testresultaten die je in genoemde webtest vindt: welke test kies je?

Ga je kijken naar WinRAR, Video converteren mbv alleen CPU, dan denk ik dat dit de juiste testen om HW eigenschappen na te bootsen.
Bekijk zelf de grafieken van onderstaande tests voor details.

1)
Video Conversion - x264 HD Benchmark (30 HD video's converteren)
Deze test is afhankelijk van CPU power en memory snelheid. Er wordt geen CUDA e.d. gebruikt.
Het beste komt 2933 MHz/Cas tijd C12 en 2400/C10, met op 2e plaats: 2133/C9 en 2133/C10

2)
WinRAR test (set files inpakken)
Het beste komt 2933 MHz/C12, met op 3e plaats o.a. 2133/C10

3)
Xilisoft Video Converter 7, ook weer met CPU ipv CUDA e.d.
Het beste komt o.a. 2400 MHz/C10, met op 2e plaats o.a. 2133/C10



Als algemene conclusie wordt daar gegeven: kits met een hogere frequentie hebben een betere performance. Dus bijv. 1333/C7 > 1333/C9, maar een 1333/C7 is slechter dan 2133/C11.
Zie de grafieken in "MHz Matters more than tCL, unless you compare over large MHz ranges"
Maar hier zitten de GPU testen en IGP testen ook in.

Zelf denk ik de de 2133/10 beste combinatie is voor Hauptwerk (gebaseerd op de 3 bovenstaande testen).
Je kunt een lagere MHz/hogere C latency proberen over te klokken als het prijsverschil tussen de sets groot is.


rab schreef:Ik kom er niet helemaal uit als ik lees:
Avoid DDR3-1333 (and DDR3-1600)
While memory speed did not necessarily affect our single GPU gaming results, for real-world or IGP use, memory speed above these sinks can afford a tangible (5%+) difference in throughput. Based on current pricing, after the Hynix fire, it may be worthwhile, as memory kits above DDR3-1600 are now around the same price.

http://www.anandtech.com/show/7364/memo ... haswell/10


Zoals hierboven geschreven: Hauptwerk maakt geen gebruik van GPU en IGP. Verhaal mag je dus vergeten.

Keer terug naar Computers voor Hauptwerk

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 7 gasten




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com