Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Lichtnet vervuiling blijkt defect moederbord

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 01 apr 2014 22:16

Lichtnet vervuiling blijkt defect moederbord

Vele hauptwerkers hebben zowel hun pc als audio app. aangesloten op het zelfde stopcontact,verdeeldoos,of groep.

simpelweg om dat er
A. geen mogelijkheid is om een "aparte audiofielen groep te maken rechtstreeks vanuit de meterkast"
B. er geen besef van is wat een vervuiling over het lichtnet mee komt

waarvan de Pc al een hoog frequent vervuiler zelf is, denk onder meer aan koelkast,wasmachine,airco, dect telefoons,enz enz.

dit alles leidt tot extra vervuiling

ik kwam laats een plug tegen die dit zou oplossen??

sceptisch bekeken, specificaties gecheckt, want wat filtert dat ding??, doet het filter kwaad? mbt de audio kant?

de proef op de som genomen
het is de bedoeling dat de plug het liefst als eerste in bv je stekker verdeeldoos geprikt word en daarna je pc/ rand app.

de ervaring is zeker positief

lees onderstaande review geen verkoop truc, maar de realiteit

http://www.hifi.nl/recensies_pagina2/22 ... ingen.html

https://www.tweaks4u.com/stroomvoorzien ... -1576.html

er is nog een goedkopere variant van rond de 49 euro, maar die filtering ziet er minder uit

gr

jw
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 01 apr 2014 23:18

Re: Lichtnet vervuiling

Dit is om vervulling via het lichtnet tegen te gaan

Maar er is veel meer vervuiling: je PC straalt ook (Hoog Frequent signalen), die door je (voor)versterker worden opgevangen en via je audiocircuit dus worden doorgegeven.
En ook de "netstekkers" die ethernet via het lichtnet transporteren (ook al gebeurt dat bij de buren), zijn een bron van ergernis; ook zij stralen HF. Daarnaast zijn er div. ethersignalen.

Jan

Berichten: 706

Geregistreerd: 21 feb 2011 00:16

Bericht 01 apr 2014 23:43

Re: Lichtnet vervuiling

De meeste woningen beschikken over een enkele fase in de meterkast. In de basis maakt het dan totaal geen verschil op welke wandcontactdoos je iets aansluit omdat het signaal overal identiek is, dus ook de stoorsignalen.

In de praktijk kan het zelfs beter zijn om alle audio en de PC op dezelfde wandcontactdoos aan te sluiten, omdat het "aarde"niveau voor alle aangesloten apparaten gelijk is. Zou je op een andere wandcontactdoos aansluiten, loop je het risico op (hoorbare)storingen vanwege aardlussen of verschil in aardpotentiaal. (ik heb dit vorige week in de praktijk meegemaakt. Een audioinstallatie bij een koor bestaat uit een mixer/versterker met de nodige inputs en outputs naar de speakers. Daarnaast werden via een output een 5-tal monitorspeaker aangestuurd. Met alle ingangen van de mixer dicht ontstond er een 'rondzing' geluid. Dit kon worden opgelost door de monitors te voeden van dezelfde wandcontactdoos als waar ook de mixer/versterker op was aangesloten)

Welke elektrotechnische verklaring zou er kunnen zijn voor een meetbaar positief effect? Volgens mij wordt onmiddellijk nadat de netspanning in het audioapparaat binnenkomt deze spanning omlaag getransformeerd, dubbelzijdig gelijkgericht, met enorme elco's afgevlakt en vervolgens gestabiliseerd. De rest van het apparaat werk vervolgens op de verkregen gelijkspanning. Al zou een stoorsignaal via de netspanning binnenkomen, dan is ie toch op z'n minst al verdwenen na de stabilisatie van de voedingsspanning?

Wat Evert-Jan ook al aangeeft zullen HF signalen wellicht meer van invloed zijn. Ik denk dat iedereen zijn GSM wel eens hoort in de speakers van de PC bijvoorbeeld. Wat te denken van DECT draadloze toestellen, WIFI, GPRS, 4G en wat er allemaal niet meer door de lucht getransporteerd wordt, soms ook met best hoge vermogens.

De tekst die ik lees via de eerste aangegeven link van JanWim doet mij werkelijk de tenen krommen.

Ik ben benieuwd of er behalve de 'positieve luistersessie' ook nog objectieve (elektrotechnisch onderbouwde) argumenten zijn die het nut van dergelijke apparaten kan aantonen.

Geert misschien? die schat ik op voldoende nuchterheid en kennis om hier iets zinnigs van te kunnen zeggen.

Jan

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 01 apr 2014 23:56

Re: Lichtnet vervuiling

Jan schreef:Welke elektrotechnische verklaring zou er kunnen zijn voor een meetbaar positief effect? Volgens mij wordt onmiddellijk nadat de netspanning in het audioapparaat binnenkomt deze spanning omlaag getransformeerd, dubbelzijdig gelijkgericht, met enorme elco's afgevlakt en vervolgens gestabiliseerd. De rest van het apparaat werk vervolgens op de verkregen gelijkspanning. Al zou een stoorsignaal via de netspanning binnenkomen, dan is ie toch op z'n minst al verdwenen na de stabilisatie van de voedingsspanning?

De grote elco's in een voeding zorgt alleen voor afvlakking van de 50 Hz en niet de onderdrukking van HF signalen uit het 220V net.
Daarom zitten naast elco's ook altijd parallel daaraan een of meerdere kleine condensatoren en in serie van de voedingslijn (diverse) smoorspoelen.

In een goede versterker zit altijd een netfilter, bestaande uit spoelen, condensatoren en een VDR.
Misschien is dat filter icm de uitgekiende componenten van een interne voeding in een goede versterker niet goed genoeg, maar dat kan ik mij niet voorstellen. Zo'n plug is dan niet nodig. Ik denk dat zo'n plug wel een verbetering kan geven bij goedkopere versterkers (maar daar hoor je het verschil misschien weer niet vanwege die goedkope componenten in die versterker).

Ik zet ook grote vraagtekens bij deze plug, ook al omdat er meerdere HF stoorbronnen zijn.
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 02 apr 2014 00:42

Re: Lichtnet vervuiling

Lezenswaardig: http://nl.wikipedia.org/wiki/Elektromag ... tibiliteit

Deze zgn EMC is een aandachtsgebied binnen de electronicawereld, waar veel specialisten mee bezig zijn.

Het is helaas te kort door de bocht, te stellen, dat het voedingsgedeelte van onze audio-apparatuur ( daar hoort dus tegenwoordig de PC ook bij) alle mogelijk optredende stoorsignalen zou onderdrukken. Het gaat nl ook om electromagnetische beinvloeding ( induktie). Daar zijn trouwens ook weer vele oplossingen voor, zoals ferrietkralen etc.

Naast stoorsignalen die zich direkt op de netspanning bevinden, wil ik graag nogmaals de aandacht vestigen op de "vuile" aarde die wij van de stroomleverancier binnen krijgen. Deze aarde is alleen bedoeld voor beveiliging, van wasmachines bv.
Doordat deze aarde langs vele huizen gaat, zit daar veel storing op, afkomstig bv van motoren etc.
Verder hebben we helaas tegenwoordig heel veel schakelende voedingen, ook bv in stekkertrafo,s etc. Deze vaak te goedkoop ( China) gefabriceerde units veroorzaken ook nogal eens storing.

een "schone"aarde lost heel veel problemen op, en bestaat uit een pijp of plaat die ter plekke in de grond is geslagen, en verder niet met andere gebruikers in kontakt staat.

Misschien bedoelt Jan-Wim dit soort vervuiling?? Simpele remedie: geen randaarde aansluiten! In veel huiskamers is die sowieso al niet aanwezig.

Dat we in de betere apparatuur een netspanningsfilter aantreffen, heeft meestal als reden, om scherpe transients veroorzaakt door het inschakelen van een ander apparaat op de netspanning, te onderdrukken.

tot slot, nog even het belang- zoals ook gemeld - van het voorkomen van aardlussen. Dit zijn dus eigenlijk potentiaalverschillen, veroorzaakt door een meetbare ohmse weerstand tussen verschillende aardaansluitingen. Hierover onstaan stoorspanningen die in serie met het audiosignaal komen te staan en gewoon meeversterkt worden met alle narigheid van dien.

een snoer aanbrengen tussen de diverse aardaansluitingen of metalen omhulsels van apparaten kan wonderen doen.

Mag ik besluiten, met te stellen, dat er in Audioland erg veel ruimte is voor het ontstaan van Mythologie, welke vaak haaks staat op de wetenschap?? Wordt ook weer lekker aan verdiend! Het lijkt wel superfood! Voorbeeldje:

http://www.audioholics.com/audio-video- ... -resonance

HG

Geert
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 02 apr 2014 09:37

Re: Lichtnet vervuiling

Fijn om te lezen dat ik schone randaarde heb omdat jaren geleden op last van de energie leverancier iedereen een randaarde moest laten aanbrengen in de grond.Is bij mij toen ook gebeurd koste een paar honderd euro maar dan heb je ook wat.
Heb zelf ook al jaren zo'n Kemp plug in mijn installatie staan, het is belangrijk om hem het liefst in dezelfde contact doos te zetten als je installatie. Of het hoorbare verbetering geeft?? ik weet het niet.
Bij mijn Hauptwerk installatie pas ik wel netfiltering toe namelijk.
http://www.ruadhifi.nl/webshop/product_ ... 2b119448e3
Geeft ook geen dramatische verbetering en misschien zit het ook een beetje tussen de oren. Maar ja alle kleine beetjes helpen.

Groet Jan

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 02 apr 2014 16:28

Re: Lichtnet vervuiling

misschien ben ik niet gespecificeerd genoeg geweest

ter info:
ik heb in mijn woning 3 Fase's, omdat er ook krachtstroom aanwezig is
uiteraard worden de fases opgesplitst.

er is ooit een aparte aarde geslagen ( was toen 150 gulden)

nogmaals ik staat zelf ook eerlijk gezegd altijd wantrouwend tegenover genoemde producten, want wat koop je?
dit filter laat in tegenstelling tot de andere filters de aarde met rust, het filtert puur alleen wat op de zelfde stekerdoos is aangesloten.

het filter niet alleen HF maar ook RF signalen.

wat is er van te merken???
Beeld
zonder plug is mijn monitor wat korreliger om te zien
met plug word het zichtbaar strakker, zonder enige vorm van smoothy

Audio
met plug iets minder ruis, een schoner geluid, en daad werkelijk een iets dieper geluidsbeeld, dit is heel makkelijk te vergelijken muziek aan, plug erin of eruit.

Waar ik bij mijn eerdere berichtgeving niet aan gedacht heb is het volgende:
misschien omdat ik nog steeds een ouderwetse gebruiker ben van een pci slot, waar mijn audiokaart in zit, is er mede daarom bij mij een beter hoorbaar verschil?

ik kan me voorstellen, dat als je de audio voedt met toslink/optisch dat dit minder effect zal hebben
ik weet niet hoe dit zit met overdracht via Fire wire of Usb?of digitaal.

gr

JW
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 02 apr 2014 16:42

Re: Lichtnet vervuiling

nog even een berichtje van mijn kant

ik proef bij bepaalde reactie's wat irritatie?



mijn bedoeling is nooit om iets of iemand te kwetsen in welke vorm dan ook.

ik probeer alleen ideen, suggestie's of verbeteringen aan te dragen.
en mijn intentie is het niet om iemand in het ongelijk te stellen,

misschien word het opgevat dat ik iemand ben die nooit tevreden is, en altijd maar op zoek is naar iets beters?

als dit zo is dan mijn oprechte verontschuldigingen hiervoor

alleen audio is voor mij naast HW een grote hobby, en omdat audio met Hw ook erg belangrijk is probeer ik enkel de kennis mee te delen.

en wat de portomonee betreft, ik denk dat als je zelf speakers bouwt je heel veel geld bespaart die je weer ergens anders voor kan gebruiken.

gr

JW
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 02 apr 2014 18:51

Re: Lichtnet vervuiling

Hoi Jan Wim

Van mijn kant uit zeker geen irritatie, ik lijk wat betreft veel op jou, ik probeer ook echt het onderste uit de kan te halen en wil het ook graag delen met andere forum leden, is het niet met kabels dan wel met netfilters, arc, demping etc. Ook op het Hauptwerk forum zijn er mensen die dit soort dingen een stap te ver vinden. Zij horen soms ook gewoon de verschillen niet tussen bijv. een standaard cinch kabel of een wat betere kabel. Maar ja het is dan ook een divers forum met heel veel verschillende interesse gebieden.

Groet Jan

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 02 apr 2014 19:20

Re: Lichtnet vervuiling

hoi Jan,

ik weet dat jij op de zelfde golflengte zit :lol:


mijn vervelende eigenschap is welleens als ik ergens voor ga ik dit voor de volle 200% wil doen

en misschien ik daardoor soms iets te ver door draaf, voor de "gemiddelde" HWer

maar nogmaals zonder enige verkeerde bij bedoeling, en zeker niet om me op te werpen als iemand die altijd zijn gelijk wil halen.

en tja het is waar ik ben vaak in de weer met soldeerbout en weerstandjes om iets te tweaken/verbeteren
maar voor mij is dit een uitdaging, een ander haalt misschien lachend zijn schouder op,

Het grote gevaar is altijd met audio dat je gaat wennen aan je eigen geluid, en daarom probeer ik altijd uiterst kritisch te blijven naar me zelf toe, om regelmatig een meting te doen als er weer iets veranderd is.

dit is voor mij de enige objectiefe manier om te controleren.


gr


JW
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 02 apr 2014 22:01

Re: Lichtnet vervuiling

Naast het probleem van het niet kunnen horen van de "verschillen" heb ik ook erg last van kromme tenen bij sommige publikaties. Voordat ik mijn opmerking over Mythologie plaatste, had ik dus nog niet op het linkje geklikt naar dat filter.

Maar nu heb ik dat wel gedaan, en kom al die subtiele luisterervaringen weer tegen. Van afgeronde transients, wat hij dan weer niet zeker weet, bv, en nergens een test met transients die dan op een scoop worden vergeleken enzo. Das toch echt niet zo moeilijk!!

En geen woord over HOE het dan zou kunnen komen dat transients afgerond zouden worden. Dit lijken wel mensen die geen technische achtergrond hebben. Maar goed, ze horen iets........Als het echt zo erg was, dan zouden de gerenommeerde audio-fabrikanten daar toch al lang iets aan gedaan hebben??

Het gaat allemaal een beetje in de richting van magnetrons die zo slecht voor ons zijn, omdat hun frekwentie niet overeenkomt met de frekwentie van het menselijk lichaam.... ( schijnt iets van 7,83 HZ te zijn). Dit soort publikaties duikt nu geregeld op in kringen van voedings-goeroes.

Voor de wetenschapper houdt het hier verder op. overigens wil ik nog wel even kwijt, Jan-Wim, dat jouw opmerking over zowel HF als RF signalen ook alweer roept om nadere uitleg!

Ik gis maar even: bedoel je met RF dan electromagnetische veldsterktes??? Want anders snap ik het verschil niet tussen HF ( hoogfrekwent dus) en RF ( staat hopelijk voor Radiofrekwent; das dus OOK hoogfrekwent.

Er zit dus ( lijkt me ook logisch..) een HF filter in het doosje. Maar met RF wordt gewoonlijk het stralingsveld aangeduid dat ontstaat als je een hoogfrekwent electrisch vermogen op een antenne hebt overgedragen.

Dit signaal straalt dus in de ruimte, ( de Ether zoals men dat vroeger noemde) en gaat dus gewoon buiten jouw kastje om de versterker binnen. Maar aldaar is meestal een kooi van Faraday aanwezig, en in elk geval geen bedrading of printsporen die als ontvang-antenne kunnen dienen, dus valt de schade meestal nogal mee.

tenzij je een radio-amateur als buurman hebt......

Soms bekruipt mij het gevoel, dat ik iets mis; ik houd mij meestal aan zaken die gemeten kunnen worden en verifieerbaar zijn.

Maar vroeger vond ik de verhalen over aura's etc ook best wel spannend........

Voor een goed begrip: ik vind het PRACHTIG dat mensen dit soort verschillen kunnen waarnemen, en heb daar geen enkele kritiek whatsoever op!! In jullie beleving is het ongetwijfeld allemaal duidelijk, en ik neem aan dat je ook al eens de proef hebt genomen door iemand anders met de kastjes te laten rommelen, zodat je niet weet of hij ertussen zit of niet.

De electronica is een nog jonge techniek; wie weet worden er nog eens parameters en verschijnselen ontdekt waar wij nog geen weet van hebben, en dus ook niet kunnen meten, maar wel horen??

Sorry dat ik hier zo uitvoerig op reageer, het zijn de emoties!!

HG

Geert

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 02 apr 2014 22:13

Re: Lichtnet vervuiling

Hoi Geert ,

Geen enkel probleem dat je hier uitvoerig op reageert

Inderdaad ik kan het niet met getallen grafieken aantonen,

Maar als ik de plug in en uit plugt is er verschil waarneembaar, en dan niet te nadelen.
Maar of het komt omdat ik nog steeds met de buizenbak draait?

Ik weet niet in hoeverre buizen buiten eventueel dat ze microfonisch kunnen zijn,de buis ook gevoeliger is voor vervuiling, dan een transistor?

Gr.

Jw
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.

Berichten: 5125

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 02 apr 2014 23:52

Re: Lichtnet vervuiling

Een paar opmerkingen mijnerzijds:

Als ik zo naar die plug kijk, kunnen daar, om HF netstoringen te onderdrukken, alleen condensatoren en een VDR in zitten. Geen spoelen oid. Je zet immers deze plug parallel aan de netstekker van het audio.
Waarom staat de plug niet in serie met het netsnoer van de audioversterker (de 220V na de versterker wordt aangesloten op de plug)? Nu is er geen mogelijkheid om smoorspoelen in het filter toe te passen.

En de plug heeft bij jou dus een hoorbaar verschil. Waarom is er in jouw audioversterker dan geen fatsoenlijk netfilter geplaatst die (HF) netstoringen onderdrukken?

En blijft over de HF storingen vanuit de ether, in welke vorm en van welk apparaat dan ook.

En wat betreft irritatie: ook van mijn kant geen enkele irritatie. Ik heb bewondering voor wat personen doen om hun installatie te optimaliseren. Maar soms denk ik dat dingen geplaatst worden, die in het algemeen geen toegevoegde waarde hebben, zoals deze plug. Dit zou nl. van huis uit in een goede kwaliteit audioversterker moeten zitten .........

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 03 apr 2014 06:44

Re: Lichtnet vervuiling

Ander probleem denk ik,

De plug had ik aangeschaft omdat ik vond dat de laatste tijd er een soort mix tussen pieptoon, en ruis te horen was over de speakers.


Met de plug was dit goed opgelost( dus de plug werkt wel)

Maar ik starte vanmorgen de pc op en met en opnieuw de zelfde storing weer terug, de plug er uit getrokken, dan word het alleen maar erger.

Dacht eerst dat de buizenbak kapot was, maar wanneer ik switch naar een andere versterker dan blijft de storing aanwezig.

Als ik de buizenbak aansluit op mijn stereo in de woonkamer dan is het glashelder.dus de versterker is inorde

Ik denk dat of de geluidskaart kapot is?
Of kan dit ook worden veroorzaakt door een voeding in de pc?

Gr. Jw
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.

Jan

Berichten: 706

Geregistreerd: 21 feb 2011 00:16

Bericht 03 apr 2014 11:42

Re: Lichtnet vervuiling

Jan Wim schreef:Ander probleem denk ik,

De plug had ik aangeschaft omdat ik vond dat de laatste tijd er een soort mix tussen pieptoon, en ruis te horen was over de speakers.


Met de plug was dit goed opgelost( dus de plug werkt wel)

Maar ik starte vanmorgen de pc op en met en opnieuw de zelfde storing weer terug, de plug er uit getrokken, dan word het alleen maar erger.

Dacht eerst dat de buizenbak kapot was, maar wanneer ik switch naar een andere versterker dan blijft de storing aanwezig.

Als ik de buizenbak aansluit op mijn stereo in de woonkamer dan is het glashelder.dus de versterker is inorde

Ik denk dat of de geluidskaart kapot is?
Of kan dit ook worden veroorzaakt door een voeding in de pc?

Gr. Jw


Aardlusje misschien? Gebruik je een interne geluidskaart of een externe?
PC, en versterker op zelfde wandcontactdoos aangesloten?

Groet Jan
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 03 apr 2014 17:10

Re: Lichtnet vervuiling

Jan-Wim, geen idee hoe jouw setup er tegenwoordig uitziet, maar zo te horen komt er dus een stoorspanningkje vanuit je PC.

Zou je uitsluitend stereo werken, dan was het snel opgelost, door de optische SPDIF interface van je geluidskaart te gebruiken, en dit signaal dan via een aparte D/A omzetter naar je analoge keten te voeren.

Maar helaas, bij multichannel heb je natuurlijk gewoon de metallieke uitgangen van je audio device nodig.
Sommige audiodevices hebben een schakelaartje waarmee je de aarde kunt loskoppelen.
Verder is natuurlijk aan te bevelen de symmetirsche uitgangen te gebruiken. Probeer ook nog even een apart stuk snoer tussen de kast van de PC en de kast van je audio device.

Ik weet welhaast zeker, dat jij een high-end audio device toepast, dus eigenlijk zou dit niet kunnen. De goedkopere, vooral met USB-interface, vertonen dit nog weleens. Maar omdat het eerst in orde was, kan je wellicht door het uitwisselen van componenten in de keten iets beter pinpointen?? Even een andere audio interface ertussen, etc.

Hinderlijk! Sterkte ermee.

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 03 apr 2014 18:42

Re: Lichtnet vervuiling

heb een andere geluidskaart in de pci gestoken, het zelfde resultaat.

bij mijn broer een usb kaart geleend probleem verholpen.

dus kan een pci slot zelf ook defect raken?

gr

jw
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 03 apr 2014 19:35

Re: Lichtnet vervuiling

heb een andere geluidskaart in de pci gestoken, het zelfde resultaat.

bij mijn broer een usb kaart geleend probleem verholpen.


Snap ik nog even niet: je hebt dus kennelijk een onboard audio device in een pci slot??

En wat is dan een zgn USB-kaart?? Heb je dan 2 kaarten in die PC zitten, apart voor USB en apart voor audio??

Of begrijp ik je tekst niet goed.

Hierbij nog even een mooie site waar veel over groundloops staat vemeld, EN een schema dat ik al eens heb nagebouwd, om een interface te bouwen tussen de symm uitgangen van je audio device en de asymm ingangen van discrete versterkers.

http://www.angelfire.com/electronic/fun ... Loops.html

HG
Geert
Geert

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 03 apr 2014 19:41

Re: Lichtnet vervuiling

Geert schreef:heb een andere geluidskaart in de pci gestoken, het zelfde resultaat.

bij mijn broer een usb kaart geleend probleem verholpen.


Snap ik nog even niet: je hebt dus kennelijk een onboard audio device in een pci slot??

En wat is dan een zgn USB-kaart?? Heb je dan 2 kaarten in die PC zitten, apart voor USB en apart voor audio??

Of begrijp ik je tekst niet goed.

Hierbij nog even een mooie site waar veel over groundloops staat vemeld, EN een schema dat ik al eens heb nagebouwd, om een interface te bouwen tussen de symm uitgangen van je audio device en de asymm ingangen van discrete versterkers.

http://www.angelfire.com/electronic/fun ... Loops.html

HG
Geert
Geert



Hoi Geert,

nee ik had/heb een pci geluidskaart intern, waarvan ik vermoed dat niet de kaart maar de pci voet socket de storing veroorzaakt?

maar om een en ander te kunnen uitsluiten, heb ik bij mijn broer een usb geluidskaart geleend extern, en als ik deze aansluit dan zijn eerder genoemde problemen over.

dus ik durf haast wel met zekerheid te zeggen dat de voeding oke is.

ik weet niet hoe lang er normaal garantie op een moederbord zit
zal eens kijken op de factuur van Alternate hoelang het geleden is dat ik dit moederbord gekocht heb

gr
JW
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 03 apr 2014 19:49

Re: Lichtnet vervuiling

Jan schreef:
Jan Wim schreef:Ander probleem denk ik,

De plug had ik aangeschaft omdat ik vond dat de laatste tijd er een soort mix tussen pieptoon, en ruis te horen was over de speakers.


Met de plug was dit goed opgelost( dus de plug werkt wel)

Maar ik starte vanmorgen de pc op en met en opnieuw de zelfde storing weer terug, de plug er uit getrokken, dan word het alleen maar erger.

Dacht eerst dat de buizenbak kapot was, maar wanneer ik switch naar een andere versterker dan blijft de storing aanwezig.

Als ik de buizenbak aansluit op mijn stereo in de woonkamer dan is het glashelder.dus de versterker is inorde

Ik denk dat of de geluidskaart kapot is?
Of kan dit ook worden veroorzaakt door een voeding in de pc?

Gr. Jw


Aardlusje misschien? Gebruik je een interne geluidskaart of een externe?
PC, en versterker op zelfde wandcontactdoos aangesloten?

Groet Jan


Hoi Jan,
de pc en versterker staan op de zelfde groep wel op 2 afzonderlijke fysieke stopcontaccten, maar dat maakt weinig uit
Aardlus kan ik me haast niet voorstellen, de setup draait denk ik al dik 1.5 jaar probleemloos zonder storing.

tot voor kort, vandaar dat ik ook op een zijweg ben gaan dwalen mbt tot de beruchte plug.

maar met de huidige storing helpt ook de plug niet dus het moet iets in de pc zijn lijkt me


gr

JW
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.

Jan

Berichten: 706

Geregistreerd: 21 feb 2011 00:16

Bericht 03 apr 2014 21:06

Re: Lichtnet vervuiling

Toch blijf ik bij mijn vermoeden van een aardlus. Ik denk dat er met je PC en moederbord niets aan de hand is, maar dat de combinatie het probleem geeft.
De PC is geaard en je versterker is geaard. Tussen de PC en je versterker leg je een audiokabelverbinding, vermoedelijk ongebalanceerd. Voila, je aardlus is gecreëerd.
Als je Geert z'n linkje leest zie je precies wat ik, we, bedoelen.

Een externe USB of Firewire interface gaat beter, omdat de interface vermoedelijk niet geaard is, maar gevoed wordt met een adapter. Het signaal komt via USB uit je PC, weliswaar niet galvanisch gescheiden, maar toch redelijk safe.

Je zou kunnen proberen om de PC of de versterker op een WCD aan te sluiten zonder randaarde. Geen garantie, maar als blijkt dat je bijgeluiden verdwenen zijn, zou dat toch je probleem geweest zijn.

Zoals Geert eerder aangaf met optisch SPDIF ben je van het probleem af omdat de optische vezel zorgt voor een galvanische scheiding.


Ik had in mijn oude PC een TV kaart. De coax aansluiten tussen Cai stopcontact en input op de kaart leverde een enorme aardlus op, niet hoorbaar maar wel zichtbaar.

Groet Jan

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 03 apr 2014 21:50

Re: Lichtnet vervuiling

Ook met gebalanceerde kabels het zelfde probleem xlr

Met of zonder randaarding geen verbetering, heb de mix geprobeerd beide pc en amp, met randaarde,zonder randaarde
Een app met randaarde de ander zonder.

En inderdaad de USB geluidskaart word gevoed door een adapter,

Maar wat ik vreemd blijft vinden is dat dit probleem zich niet eerder heeft voor gedaan, pas sinds de laatste 1,5 week
Waarvan het soms overging en dan weer erger werd, maar pas sinds vanmorgen is het geluid echt irritant en dominant aanwezig.

Het lijkt wel als de pc net gestart is dat het minder is, en na een langere tijd word de storing harder.

Gr.
Jw
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 03 apr 2014 22:34

Re: Lichtnet vervuiling

Hoi Jan Wim

Op het het Hauptwerk forum staat dat bepaalde bios versies audioglitches kunnen veroorzaken.
Misschien moet je het in die richting zoeken.

Groet Jan

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 03 apr 2014 22:45

Re: Lichtnet vervuiling

Loosman schreef:Hoi Jan Wim

Op het het Hauptwerk forum staat dat bepaalde bios versies audioglitches kunnen veroorzaken.
Misschien moet je het in die richting zoeken.

Groet Jan



Hoi Jan,

Het is ook als de audio geen geluid weergeeft, dus al ik geen muziek afspeel dan is het nog te horen via de speaker.



Er is niks veranderd aan de configuratie, geen andere software, of programma's. Geïnstalleerd .

Ik heb vanavond het onboard geluid van het moederbord weer aangezet in bios, als ik dan vervolgens daaruit naar de versterker gaat is de storing over.

Ik denk toch echt dat de pci niet meer deugt.

Gr.
Jw
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Avatar gebruiker

Berichten: 1322

Geregistreerd: 21 nov 2011 12:00

Woonplaats: Ermelo

Bericht 04 apr 2014 00:15

Re: Lichtnet vervuiling

Het betreft hier nmm geen audio-glitches. Maar gewoon inkoppeling van allerlei stoorsignalen die nu eenmaal in hevige mate aanwezig zijn in een PC.

het is al een wonder, dat je met sommige interne PCI kaarten (RME)zo,n storingsvrije weergave kunt bereiken, zij specificeren 112 dB....

heb je al eens een ander PCI slot geprobeerd, Jan-Wim? Zou wel er vervelend zijn, als je je dure PCI kaart niet meer kunt gebruiken.

Je kan nog eens testen, als dit tenminste kwa uitgangsspanning en impedantie past, om er een gevoelige koptelefoon op aan te sluiten. Die maakt verder nergens kontakt mee. Of het dan ook optreedt dus. Zo niet, dan is er toch beslits sprake van een vreemde aardlus ergens. Wij maakten vroeger gebruik van batterijgevoede testversterkertjes voor dit doel.

Welke geluidskaart gaat het om??

HG

Geert
Volgende

Keer terug naar Computers voor Hauptwerk

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 13 gasten




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com