PCorgan.com

Ik kwam, in een overigens interessante video over de restauratie van het Ibach orgel in de Deventer Broederenkerk, een slim apparaat tegen. Een soort afstandsbediening voor klavieren. Het zal wel worden gebruikt voor het intoneren en stemmen van orgels. Maar worden dit soort oplossingen ook gebruikt bij het opnemen van een sampleset? Ik kan me dat zomaar voorstellen!

Het moet dan voor software specialisten (en dat zijn de Hauptwerk-jongens vaak) niet zo moeilijk zijn een register geheel automatische op te nemen. druk op de knop, en na 56 x 12 sec heb je weer een stuk van je database gevuld.
Nog een keer met tremulant, en je kan weer naar het volgende register.

Met dat ik de plaatjes zag, kon ik me niet voorstellen dat het opnemen nu nog met de hand gebeurt. Toon voor toon. Dan zijn dat inderdaad hele projecten!

Is het bij forumleden bekend hoe dit in de praktijk in zijn werk gaat?

De genoemde video is trouwens te zien op https://www.youtube.com/watch?v=9YCPhLn6jZc



Met vriendelijke groet,
David

Het maakt in tijd niet uit of je met de hand een toets indruk of een apparaat dat laat doen. 56x12 handmatig of 56x12 met de hand = hetzelfde.

Het nadeel van dat apparaat is dat het zoveel bijgeluiden maakt. Dat is niet zo te horen op de video. Aangezien dat alle bijgeluiden storend zijn, is de enige oplossing om met de hand de toetsen in te drukken.

Dat is nog eens een leuke , educatieve orgel video , zijn hier nog meer van ?


Hans

Leuke video, David.

Voor HW opnames moet je ook nog onderscheid kunnen maken voor de verschillende releases (staccato, portato en 1 of meerdere langere).
Zou dat met dit apparaat ook kunnen?

Dag Marien,
Bedankt voor je reactie. Jij bent onder ons de ervaringsdeskundige!
Dat zo'n apparaat herrie maakt, is bij stemmen vanzelf niet zo'n probleem. Maar voor sample is dat natuurlijk op te lossen.
Maar het ging mij meer om het concept: je ontwikkelt een programma wat automatisch én de toets indrukt, het geluid opneemt, keurig wegschrijft onder de juiste bestandsnamen, eventueel meerdere samples neemt van één toon en weer doorgaat naar de volgende.

Dat stel je op in een soort studioruimte, dus er is gewoon niemand in de kerk. Geen kuchjes, krakende orgelbanken, ongelijke samplelengtes of verschil in aanslag/aanspraak. Het is natuurlijk mijn vak niet, maar ik ben er van overtuigd dat hoe eenduidiger je uitgangsmateriaal is, des te minder nabewerking er nodig is. Hoe geconditioneerder de aanpak, hoe beter het eindresultaat. Wellicht zijn tijd-en faseverschillen in de front en rear samples dan wel direct automatisch te corrigeren?

Natuurlijk zal je nog wel regelmatig van register moeten wissel. Dus helemaal gerobotiseerd zal het niet snel worden.
Maar het had je ongetwijfeld de nodige nachten in een koude Bavo gescheeld!

Dat er meerdere soorten van samples werden genomen, wist ik niet! Als je mijn reactie op de bijdrage van Marien leest, dan vind ik dit gegeven alleen maar een extra reden om het opnemen te automatiseren! Mensen, zelfs al hebben ze een goed stel oren aan hun hoofd, zijn altijd de zwakste schakel in welk proces dan ook. Ook in een opnameproces.

Dus ja, het kan nóg beter

Na wat zoeken heb ik ook de bedenker van het apparaat kunnen vinden.

http://www.organola.de

Best leuk wat deze meneer bedacht heeft, al moeten we hopen dat zijn motivatie (het vervangen van organisten) voorlopig niet nodig zal zijn!

De slimste manier is natuurlijk nog altijd midi, voor de orgels die dit ondersteunen althans.

Tjonge, wat ingenieus zeg. Maar het moet wel op maat gemaakt worden voor het orgel.
Je hebt te maken het drukpunt, de omvang van het manuaal en ook toetsbreedte.

Nee, dat kan hij helaas niet. Wel kan hij intervallen 'spelen'. Ik zie de voordelen van een Orgamat niet in, omdat het inderdaad geen tijd bepaard. Daarbij, als je er één hebt, is dat een 4½ of 5 octaafs uitvoering. Een 5 octaafs machine kan je dus niet gebruiken op een 4½ octaafs toetsenbord. Hij spaart echter wel vermoeidheid uit van de toetsendrukker ! Dit soort apparaten zijn echt bedoelt voor orgelbouwers en de prijs van een Orgamat ligt rond de € 5000 - 6000.

Laukhuff verkoopt dit soort stemhulpen. Er is er ook 1 voor pedaal.

@Danny: En waarom zou dit niet werken?
Deze kasten zijn met midi aan te sturen dus er staat niets in de weg om voor de lange, staccato en/of portato opnames de toetsen aan te laten slaan. Rekening houdend met de akoestiek van de betreffende kerk kun je dus de volgende toon na een bepaalde delay aan laten slaan en zo volautomatisch register voor register opnemen. En dit is veel nauwkeuriger dan het handmatig aanslaan van de toetsen (2x zo'n serie: met en zonder tremulant). Even thuis de juiste midi file maken/editten op nauwkeurige tijden tussen de toetsen en de 3 methodes. En als je het midi signaal ook nog als referentie gebruikt in de audio-editor, kan die stap ook sneller en automatisch gedaan worden.
En die kasten zijn heus wel stil te krijgen door rubbers in de magneten te plaatsen.

De kerk in Menesterol heeft zo'n apparaat (maar dan voor andere doeleinden ).
https://www.youtube.com/watch?v=tMM87y8J38M

Bij de orgelbouwer waar ik onlangs was, hebben ze ook zo'n ding. Die gebruiken ze voor intoneren, om op afstand te kunnen luisteren.
Hij had daar een bijnaam:"IJzeren Harrie".

Van achter het bureau is het makkelijk praten. Rene Nijsse heeft er ook een Orgamat, heb er al eens naar gekeken toen hij in Brouwershaven kwam stemmen. Maar dat ding is echt niet eenvoudig stil te krijgen. Het kost veel geld, het maakt lawaai, is niet voor ieder orgel geschikt, levert geen tijdswinst op en je moet er gewoon bij blijven zitten omdat je telkens een ander register moet opentrekken. In theorie is het leuk, de praktijk is weerbarstiger.

Ha Marien,

Ik heb met René ook met het apparaat gewerkt bij het intoneren. Dat werkt bijzonder goed, spelen en luisteren in de kerkzaal.

Omdat elk orgel anders is wil je denk ik bij de opname van een sample "voelen" wat de toetsen doen bij het verschillende spel van een lange toon, staccato of portato spel.

Dit krijg je volgens mij niet voor elkaar met een apparaat dat op afstand bediend wordt.