Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Omnidirectionele speakers

Toon actieve onderwerpen


Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 12 aug 2014 10:57

Omnidirectionele speakers

https://www.google.nl/search?q=duevel+p ... B800%3B534

Het Duitse merk Duevel produceert ook omni speakers. De oplossing die zij voor de planets hebben is gewoon 2 metalen bollen boven de speakers hangen! simpel toch.zie foto boven.

Ze worden in Nederland verkocht voor onder de 1000€/paar http://dacapohighend.nl/index.php/dueve ... el-planets

Voor diegene die een omni speaker willen aanschaffen maar eerst willen uit proberen, kan je ook overwegen om je bestaande speakers op de rug te leggen en boven de conussen twee bollen of halve bollen van metaal/hout aan te brengen met behulp van een redelijk eenvoudige constructie. De handige doe het zelver kan zoiets eenvoudig zelf maken. Je kan dan zelf experimenteren en als het goed bevalt dan kan je zo doorspelen of natuurlijk ook de overstap naar bijv. zo'n mooie Backustic speaker maken.

Groet Jan

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 07 jan 2016 14:09

Re: Omnidirectionele speakers

https://vimeo.com/123949196

De oervader van de omnidirectionele systemen. Leuk toch?? En het schijnt ook erg goed voor je lijf te zijn.

HG

Geert

Berichten: 1195

Geregistreerd: 04 jan 2013 15:20

Bericht 07 jan 2016 14:29

Re: Omnidirectionele speakers

Interessant. Maar wat je als doe-het-zelver zou moeten weten:
*Afstand van de bollen tot de conussen, afhankelijk van de conusdiameter
*Diameter van de bollen, eveneens afhankelijk van de conusdiameter
*Materiaal
*Zijn de bollen hol? Zo ja, wat is de dikte van de wand?
*Eigenschappen van het materiaaloppervlak (ruwheid)
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 07 jan 2016 17:07

Re: Omnidirectionele speakers

Hey Jos

Tís natuurlijk bedoelt om op een eenvoudige wijze een indruk te krijgen hoe zoiets in je systeem zou kunnen klinken.
Als je dat goed bevalt dan zou je het meer gedegen kunnen gaan aanpakken en op zoek kunnen gaan naar betere materialen of een kant en klaar systeem aanschaffen.
Ik zelf heb nu een tussenweg gekozen en speel met de Heil airmotion transformers dipool speakers.
Erg fraai heel ruimtelijk met toch een goede stereo afbeelding en schitterende transient weergave.

Groet Jan
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 07 jan 2016 18:43

Re: Omnidirectionele speakers

geert01 schreef:https://vimeo.com/123949196

De oervader van de omnidirectionele systemen. Leuk toch?? En het schijnt ook erg goed voor je lijf te zijn.

HG

Geert


http://www.naturschallwandler.com/


Die hadden we nog niet gezien.
Holistische, Rudolf Steiner achtige speakers!
Nu ook verkrijgbaar bij uw reform winkel!
De boxen zijn best mooi om te zien maar om ze op deze manier aan de man te brengen?

Groet Jan

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 07 jan 2016 19:33

Re: Omnidirectionele speakers

Precies, Jan, dat antwoord had ik ook verwacht...want als je wat verder spit, wordt duidelijk, dat rond deze speakers een hele cultus is ontstaan. Ik lees, dat door de bolvormige geluidsgolven, het water in je cellen, en ook iets in je botten, schijnt te worden beroerd.

En zelfs, dat je, als je gehoorproblemen hebt opgelopen, al bij EEN keertje luisteren naar deze speakers ineens alles weer veel harder hoort! Zou er voor mij dan toch nog genezing mogelijk zijn??


Maar het concept is natuurlijk wel geinig, vooral, dat die tweeter dus helemaal bovenin zit en omlaag straalt. En die pijp, dat is gewoon een afgestemde basresonator, das nix nieuws. En natuurlijk, je moet WEL DE WOL VAN HET JUISTE TYPE SCHAAP GEBRUIKEN.......

HG

Geert
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 07 jan 2016 22:00

Re: Omnidirectionele speakers

We hebben een 3e oor achter op ons hoofd :lol: :lol:
Lees dit stukje maar
http://www.naturschallwandler.com/downl ... 8&target=0
Erg lastig voor de dames onder ons omdat ze dan steeds 3 oorbellen moeten aanschaffen. :D :D
Rear speakers zijn dan natuurlijk een must!!

http://www.naturschallwandler.com/downl ... 8&target=0
Ook hebben deze speakers geneeskundige werkingen!
Dit is natuurlijk geweldig nieuws want dan kunnen we deze speakers bij onze ziektekosten verzekering declareren :lol: :lol:

Alle gekheid op een stokje het blijven natuurlijk mooie speakers voor Hauptwerk, ik vind het alleen jammer dat er zoveel onzin over wordt geschreven.

Als de vereniging tegen kwakzalverij hier achterkomt en de inspectie inschakelt dan lopen we nog het risico dat omni boxen verboden gaan worden en dat is natuurlijk ook niet de bedoeling.

Groet Jan

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 13 jan 2016 17:00

Re: Omnidirectionele speakers

Toevallig vandaag bij Peter Murre de Backoustics kunnen beluisteren. En ik moet zeggen, voor gewoon 2 kanaals weergave in de huiskamer, was mijn bevinding dat het heel mooi en overtuigend klinkt. Het geluid staat overal breed in de ruimte.
En ook de basweergave is gewoon uitstekend, zonder dat je een sub nodig hebt. Dit was dan wel het type 100.
Bijna geen hinderlijke reflektiepieken waarneembaar.

En dat zegt toch wel wat, omdat ik dus vanwege mijn gehoorsachteruitgang als snel helemaal geen laag meer hoor....

Krijg gewoon zin om, naast de koptelefoon, toch nog twee van die jongens neer te zetten.

HG

Geert

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 13 jan 2016 18:08

Re: Omnidirectionele speakers

Vergat ik nog te vermelden, voor diegenen die Peter Murre niet kennen: hij heeft dus diverse soorten en maten omnidirectionele speakers ter demonstratie klaar staan, en is te vinden onder zijn handelsmerknaam Custom Made Organs.

Dit is geen commenciele melding hoor, alleen een aanvulling!! :oops:

HG

Geert
Avatar gebruiker

Berichten: 93

Geregistreerd: 20 jan 2014 11:33

Woonplaats: Montfoort

Bericht 14 jan 2016 08:30

Re: Omnidirectionele speakers

Loont het de moeite niet om gezien de prijs van bijv. Compound speakers, deze zelf te bouwen? Niet dat ik dat zou kunnen maar sommigen (bijv. JW) zijn hier misschien wel toe in staat.

groeten,
Peter

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 14 jan 2016 12:15

Re: Omnidirectionele speakers

Dat is natuurlijk wel mogelijk!! Zo te zien zijn er heel conventionele speakerunits gebruikt.

Bij het 2-weg systeem ( de 100) is gebruik gemaakt van een afgestemde ( basreflex) pijp met een reflex-opening beneden.
Die moet je natuurlijk even uitrekenen en later proefondervindelijk afregelen. EN die pijp ( kast) moet natuurlijk wel resonantievrij en intern gedempt worden gebouwd.

Ja, en hoe je die kegels maakt, dat lijkt mij nog niet zo eenvoudig zonder machinepark....Moet je daar geen draaibank voor hebben??
Is wel een uitdaging. Als ik niet zo met mijn gehoor tobde, en minder benauwd hoefde te zijn voor geluidsoverlast, zou ik er zo aan willen beginnen, gezien het mooie geluid.....

Is het niet iets voor Jan-Wim, onze luidspreker-specialist?

Er zijn trouwens wel de nodige forumleden, die met deze speakers werken...namen noem ik niet gezien de privacy, maar wie weet reageert er nog weleens iemand.....??

HG

Geert
Avatar gebruiker

Berichten: 67

Geregistreerd: 16 feb 2011 14:10

Woonplaats: Rijssen

Bericht 14 jan 2016 14:38

Re: Omnidirectionele speakers

Te koop voor 466,71 euro. Valt reuze mee.
Hoe zou de qualiteit zijn?

http://www.reichelt.nl/Speaker-Kits/VIS ... OFFSET=16&

Jan

Berichten: 706

Geregistreerd: 21 feb 2011 00:16

Bericht 14 jan 2016 14:53

Re: Omnidirectionele speakers

Geert van der Wal schreef:Te koop voor 466,71 euro. Valt reuze mee.
Hoe zou de qualiteit zijn?

http://www.reichelt.nl/Speaker-Kits/VIS ... OFFSET=16&


http://www.reichelt.nl/Speaker-Kits/VIS-FONTANA/3/index.html?&ACTION=3&LA=2&ARTICLE=35595&GROUPID=3585&artnr=VIS+FONTANA

Dat is voor de weergevers en filters. Zonder behuizing!

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 14 jan 2016 19:37

Re: Omnidirectionele speakers

Leuke reaktie, Jan-Wim! Kwist niet dat jij je hier ook mee bezighoudt ( kwa hobby dus... :roll:

Ik heb vroeger, naast de TL,s ook eens een zgn "orgelpijp"gebouwd, maar daar zat de speaker bovenin dus gewoon naar voren stralend.O
Fschoon ik niets aan de gehoorde kwaliteit af wil doen, schrok ik wel een btje van de vraagprijs van die Backustics, ruim E 3000,-, waar zo op het oog iets als Visatons in zitten.

OVer Visaton gesproken: die schijnen die kegels gewoon los te verkopen. Dat beantwoordt dus de vraag van een spreker hier, of je dit ook zelf kunt maken. Ja dus!

Mocht ik nog eens besluiten, een orgel op speakers in de zitkamer neer te zetten, dan overweeg ik wel deze systemen, maar dan meer als zelfbouwobjekt ( gezien de kosten, haha).

HG

Geert

Berichten: 566

Geregistreerd: 03 feb 2011 21:12

Bericht 14 jan 2016 19:48

Re: Omnidirectionele speakers

Ha JW,

wellicht iets voor Peter om zijn rondstralers naar een nog hoger niveau te tillen??


Ik heb ze al verschillende keren op een hoger niveau getild. Het hoogste niveau was zo'n 6 meter boven vloerniveau. ;)

Dit was uiteraard niet in een huiskamer. :!:

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 14 jan 2016 20:02

Re: Omnidirectionele speakers

Die Fontana van Visaton kun je niet vergelijken met de Backustic 100. Kleinere ( 17cm) bass-midrange speaker, en loopt in het laag minder ver door.

Maar wellicht wel met de kleinere Backustic(s).

Als je die Visaton Fontana zou willen gebruiken, moet er toch een sub bij, en dan is het zonde van de geluidskwaliteit dat men in de Fontana het basreflex principe heeft toegepast. Dan kan je beter kiezen voor een gesloten kast met een wat hogere afsnijfrekwentie.

Maar is wellicht dan wel een heel kostengunstig alternatief, met een goeie sub erbij. Ik zou de baspoort dan dichtstoppen en wellicht nog iets meer dempingsmateriaal toepassen. Lijkt dat wat, Jan-Wim??

HG

Geert ( goeie mop, Peter...)

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 14 jan 2016 20:28

Re: Omnidirectionele speakers

Ja, mooi ideetje, die flow resistor......Lijkt een beetje op die passieve conus die vroeger ook in een bepaalde KEF zat.

Wij noemden dat toen een passieve radiator. Is die Flow Resistor daar een verdere ontwikkeling van??

HG

Geert

Berichten: 566

Geregistreerd: 03 feb 2011 21:12

Bericht 14 jan 2016 20:39

Re: Omnidirectionele speakers

Ha JW,

er is echt veel winst qua detail en baslijn nog uit een omni te halen met een modificatie van het scheidings filter.


Ik weet dat dit goed voor elkaar is bij de speakers van Backustic. :) ;)

dit is echt een sluitpost bij de speaker


Heb je al eens een speaker van Backustic uit elkaar gehaald omdat je dit zo stellig beweerd? :o

Berichten: 562

Geregistreerd: 07 okt 2015 20:35

Woonplaats: Huizen NH

Bericht 14 jan 2016 20:56

Re: Omnidirectionele speakers

Aan een filter kan je alleen maar zien, welke kwaliteit onderdelen ( vooral de C,s en L,s) zijn toegepast.

Dit zegt dan nog niets over hoe het filter is afgeregeld op de toegepaste speakers en voor welk type filtering is gekozen, met elk hun specifieke voor- en nadelen, en in hoeverre het is gelukt om de impedantiecurve vlak te houden, en of de geintroduceerde faseverschuiving en group-delay binnen de perken blijven.

Maar je kan natuurlijk wel zien, of het een goedkoop filtertje betreft.....

Boeken zijn erover volgeschreven. Ik ben voor bi-ampli, waarbij het scheidingsfilter niet tussen de eindversterker en de speakers zit, maar op een filtertechnisch veel gunstiger plek in de voorversterker.

HG

Geert

Berichten: 4657

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 14 jan 2016 21:03

Re: Omnidirectionele speakers

.
Laatst bijgewerkt door Jan Wim op 23 nov 2016 21:38, in totaal 1 keer bewerkt.
If music is your passion, put your mind where your heart is and leave the rest to DSP.
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 14 jan 2016 21:13

Re: Omnidirectionele speakers

Hoi Peter

Ik begrijp wat Jan Wim bedoeld. Als je echt high end wil filteren dan kost zo'n filter zelf ook al een vermogen de high end condensatoren van Mundorf kosten tussen de 70 en 700€ per stuk!! Afhankelijk van de capaciteit en je hebt er zeker 4 nodig, dus dat is denk ik geen optie voor de meeste speaker fabrikanten zonder de prijs teveel op te drijven.
Ik was achter de prijzen gekomen na mail contact met Jan Wim over filtering.
Het zou dan ook lonend zijn om meer richting een extra versterker te gaan met actieve filtering tussen de voor en einversterker. Waarschijnlijk ben je dan niet duurder uit. Tegenwoordig kan je ook in Reaper filteren met bijv. Thuneau allocator vst of met een externe dsp (nano digi) met deze laatste heb ik geexperimenteerd maar het geluid viel een beetje tegen ook al was hij digitaal ingelust. Ik denk dat dit komt doordat de klok niet synchroon loopt of door de upsampling tot 96 khz. In ieder geval klonk het niet zo goed als ik gehoopt had. De analoge filter klonk beter.
De motu 828 ten slotte is een geluidskaart(enige?) met de mogelijkheden om in de dsp van deze kaart een crossover (high pas en lo pas met helling instelbaar tussen de 6db en 36db per octaaf) in te stellen voor een geheel speaker systeem!
Je hoeft dan alleen eindversterkers aan te sluiten en dan vervalt de analoge crossover.
Op zich lijkt me dat ook wel een leuke optie. Ik heb in mijn Rme (die alleen voor subs een crossover heeft) de crossover ingesteld op 33hz en dat heeft geen hoorbare invloed op de kwaliteit dit in tegenstelling tot de nano digi. Ik denk dat dsp filtering de toekomst heeft, mits goed geïmplementeerd geeft dit waarschijlijk de beste resultaten. De versterkers krijgen het een stuk makkelijker omdat analoge filters zowiezo negatieve invloeden hebben door hun grillige impendantie verloop en dat komt de dempingsfactor niet ten goede.
Misschien is het een idee om de actieve variant van de bakustics te ontwikkelen.

Groet Jan

Berichten: 566

Geregistreerd: 03 feb 2011 21:12

Bericht 14 jan 2016 21:43

Re: Omnidirectionele speakers

Ha Jan,

Sinds eind vorig jaar heeft Backustic de filtering aangepast en in de actiever speakers wordt nu gebruik gemaakt van de DSP techniek.

Dit geeft een hoorbare verbetering als je de speakers naast elkaar zou horen!
Avatar gebruiker

Berichten: 1758

Geregistreerd: 22 feb 2011 21:29

Woonplaats: Den Haag

Bericht 14 jan 2016 21:49

Re: Omnidirectionele speakers

Hoi Peter

Die worden toegepast in de prof. variant! Maar is het een idee om ook een actieve optie voor de gewone variant te ontwikkelen en deze dan de mogelijkheid geven om volledig digitaal op de spdif uitgang (optisch of coaxiaal)aan te sluiten.
Je blijft dan helemaal in het digitale domein tot en met de dsp.

Groet Jan

Berichten: 566

Geregistreerd: 03 feb 2011 21:12

Bericht 14 jan 2016 22:22

Re: Omnidirectionele speakers

Ha Jan,

De Compound 160 is actief leverbaar met DSP.
Volgende

Keer terug naar Audio / Geluidskaarten voor Hauptwerk

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 13 gasten




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com