PCorgan.com

AFGESPLITST van viewtopic.php?f=4&t=2279&p=25971#p25971




Hoi David, Jan Wim,

Ik stel de ruimte beschikbaar, ik nodig Peter met nadruk uit (uiteraard met Compound speakers om te demonstreren/ vergelijken) en allen die een Compound hebben staan (en uiteraard alle andere belangstellenden). Als Peter niet komt vraag ik wel een van de Duitse leveranciers.
De ruimte die ik heb is zoals jullie gezien heb zonder gepolijste wanden van 90 graden, met vloerbedekking en geluidsdempend plafond. Helaas nog geen dode ruimte, maar wel eerlijk omdat een luidspreker dan meer zijn best moet doen om goed te klinken. Bewust gekozen omdat ik van mening ben dat een luidspreker cq orgel in een toonzaal niet beter mag klinken dan in de doorsnee huiskamer. Ben door diverse orgelhandelaren voor gek verklaard, maar in een ruimte met gladde vloer en veel akoestiek klinkt een slechte luidspreker al snel goed, vandaar dat veel showrooms harde wanden en vloeren hebben (Bij Domus indertijd is me verteld dat dit heel bewust gedaan is voor een betere klankontwikkeling).

Als mensen met hun audio cq orgel thuis komen klinkt het in ieder geval niet een stuk minder goed dan bij mij. Ik ga geen gebakken lucht verkopen.

Ik vraag dan Visaton om de Fontanella serie uit te lenen, daarnaast vraag ik 3 leveranciers die een andere constructie voor het rondstraal principe hebben ontwikkeld. Een van hen is al een keer geweest en heeft een demo gegeven.
Ik ga proberen nog een aantal merken speakers versterkers ed in de showroom te krijgen tijdens die demo.

Verder vraag ik de bedrijven waar ik mee samenwerk op het gebied van audio om medewerking.


Is dit een leuk idee?

mvg

André

André

Een zeer goed idee. Volgens mij zullen meerdere HW-ers aanwezig willen zijn tijdens die demo.

Je haalt je wel wat organisatie op de hals.

Dit zou heel mooi zijn als dit georganiseerd kan worden. Mijn wens is dat dit misschien voor een langere periode mogelijk is dan slechts een demonstratie middag waar de zaal volzit met mensen en het onrustig of dringen is.
Het hoeft niet snel en op korte termijn wat mij betreft, maar een vergelijk van verschillende typen en kwaliteiten zou fantastisch zijn. Ik hoop van de partij te zijn.

Bedankt André, voor dit aanbod. En Veenendaal ligt ook lekker centraal.

Als we het DV in het najaar plannen (lijkt ver, maar wat is uiteindelijk een half jaar..), dan kunnen we er met elkaar ook voldoende inhoud aan geven.

Ik wil wel 'projectleider' zijn. Graag hoor ik wie mij daarbij zou willen helpen?!

Uitgangspunten zouden moeten zijn:

- Toegankelijk genoeg voor niet specialisten;
- Interessant genoeg voor de wél specialisten;
- Er worden geen 'prijzen' verdeeld;
- Leren luisteren;
- Ontmoeten van elkaar;
- Niet (te) commercieel!

Dan vragen we de beheerder van dit forum toestemming om het forum te mogen gebruiken voor de communicatie.

Maar beste heren audio bouwers/kenners, hierbij dan ook het verzoek het voor meelezers van de topic interessant te houden. En ga elkaar nou vooral niks verwijten of zo!

Zelf ben ik met m'n twee JBL-tjes van samen nog geen € 300 ozoo tevreden, en dus geheel onpartijdig

Hoi David,
Goed dat je dat wil doen. Gezellig houden is vooral belangrijk. Niet commercieel zijn is voor mij niet moeilijk .

Fokko,
meerdere dagen is voor mij geen probleem.

Jan Wim,
Het lijkt mij juist ook leuk om te zien wat de filosofie achter bepaalde concepten te (laten) zien.
Het is juist interessant om daar ook in te duiken.

Competitie is niet nodig. Een ieder heeft zijn eigen gehoor / ideeën.
Misschien ook leuk om wat echt high end er bij te betrekken.

6 mnd is zo voorbij.

mvg

André

Hoi Jan Wim en anderen

Goed idee dat zwarte speakerdoek.

Ideeën voor bepaalde speakers?

Andere ideeën graag spui maar.

Is het ook wat om verschillen in andere apparatuur/ componenten te laten horen?
Misschien leuk om Harrie Sieders te vragen om een door hem gebouwde Xeon HW pc te laten horen.

Is het niet juist leuk om ook te laten horen wat room correctie doet?

Ik zit even te denken om een mogelijkheid te creëren wat het effect is van gladde harde wanden en geluidsdempend materiaal .

mvg

André

Goede morgen!

Wij zou mij willen helpen om dit initiatief verder vorm te geven en te organiseren?
Willen we dit goed doen, dan zou het leuk zijn als we met z'n drieën zijn.

Ik denk dat het goed werkt als we wel geïnteresseerd zijn in dit onderwerp, maar er zelf ook enige afstand van hebben.
Daarmee houden we het 100% objectief.

Ik denk aan het organiseren van twee luistersessies: DV vrijdagavond 23 september en zaterdagmorgen 24 september.
Kernwoorden moeten zijn: inhoudelijk, informatief, toegankelijk, niet (te) commercieel, kennis en ervaring delen en ontmoeting.

Voor wat betreft de voorbereiding: zelf woon ik in HI Ambacht, maar ik ben redelijk mobiel.

Ik zie reacties via PB graag tegemoet!

Hoi Jan Wim,

Het is niet direct de bedoeling om de ruimte voor die tijd geheel in te meten, maar juist als de mensen er zijn.
Is wel leuk om te zien. Je zult wel geen perfecte inmeting krijgen,maar het resultaat is goed hoorbaar.
En het is maar een idee.

Als er meer ideeën voor workshops zijn graag.
We hebben een boel mensen met verschillende visies op dit forum en bijbehorende audio componenten.
Dus een ruime mogelijkheid om wat te laten horen.
Ook zijn er veel verschillende vragen voor wat de beste audio opstelling is. Dan is het een unieke mogelijkheid om te laten zien dat dit voor iedereen verschillend is.

mvg

André

Heren, ik heb een idee!
Laten we eerst kijken of er gehoor wordt gegeven aan mijn oproep van vanmorgen voor twee mede-organisatoren.
Geef dat clubje vervolgens de kans om (in goed overleg met de betrokkenen!) in alle rust een interessant programma op te stellen.

Geef dit even de kans. We hebben alle tijd!

Bedankt,

David

@Andre: maak ik je blij als ik mijn Focal speakers ter beschikking stel voor de luistersessie, of is dit een "on-eerbaar" voorstel?
Gr. Huib van der Geer

Hallo Huib,

Bedankt!!
Absoluut niet, is mooie aanvulling wat mij betreft. Kijken we ook even naar David.
Franse Speakers hebben vaak een eigen karakter.

mvg

André

Ik zou graag een verschil willen horen tussen de hele dure componenten van Jan Wim en goedkope speakers i.c.m ARC2 en/of Dirac. Die goedkope setup wil ik dan wel voor m'n rekening nemen.

GJ

Hoi Jan Wim

Ik begrijp jouw standpunt! Aan de andere kant is het leuk om op dit soort dagen ook andere mogelijkheden te laten zien en horen die tot goede resultaten leiden. Niet iedereen wil / kan dure boxen kopen en dan kan een roomcorrectie uitkomst bieden. Ik vind dat die mogelijkheid ook geboden moet worden om dat te ervaren.
Er kan zowiezo eerst een vergelijk plaatsvinden van alle systemen zonder correctie. Daarna zou je nog eens kunnen vergelijken en dan bij het systeem van Gert Jan roomcorrectie aan zetten. Kijken hoe dan de vergelijking uitvalt dat lijkt mij leerzaam.

Groet Jan

Het mooiste zou zijn als Dirac daar te horen zou zijn i.p.v. Arc (of beide?)
Ten eerste omdat het meer state of the art is dan Arc met correctie van o.a. Impuls rsponses en omdat de ruimte best wel groot is en dan werkt Arc minder goed en zou je wellicht een verkeerde indruk krijgen van roomcorrectie.
Met Dirac kan je een grotere ruimte uitmeten in de showroom ( auditorium) en beter corrigeren dan Arc.

Groet Jan

Inderdaad is het geen vergelijk. Maar financieel kan het wel een keus zijn om met goedkope speakers en correctiesoftware een heel mooi resultaat te bereiken. Die strijd wil ik juist aangaan, gewoon omdat niet iedereen zo'n groot budget heeft.

GJ

Hallo

Lijkt me leuk om weer eens wat mede lotgenoten te ontmoeten.
Mooi initiatief !! ben er graag bij

André

Ik vind het een geweldig idee.
ik ben graag van de partij, tevens wil ik mijn buizenversterker dan ook wel meenemen .

Vriendelijke groet
Henk pasterkamp

Zou het mogelijk zijn om ook 'vermeende' invloeden ten aanzien van materiaalgebruik te laten horen? Ik denk dan aan zilverdraad, Mundorf condensatoren versus standaard MKT/MKP, luidsprekerkabels, interlinks enz.
Zelf ben ik erg sceptisch vanwege mijn technische achtergrond, maar dat zou onterecht kunnen zijn gezien de reacties.
Ik zou het graag met eigen oren willen ervaren.

Jan

via pb verzonden

Ik ben ook wel geïnteresseerd en zou het leuk vinden om een dergelijke demonstratie te bezoeken.

Ik ben ook zeker geïnteresseerd. Helaas kan ik David niet terzijde staan in de projectgroep omdat het me daarvoor in de komende maanden helaas aan tijd en mogelijkheden ontbreekt.

Ontzettend leuk idee, indien enigszins mogelijk kom ik graag. Een goede doordenking is nodig, en gelukkig is die doordenking er ook.

Paar aandachtspunten (je hoeft het niet met alles eens te zijn):
*Sweet spot: speakers die op de sweet spot uitstekend klinken kunnen daarbuiten veel slechter klinken. Als de helft van het publiek op de verkeerde plaats staat krijg je een te negatieve beoordeling. Markeer de sweet spot en geef mensen de kans om te rouleren van luisterpositie

*Ruimtecorrectie: vlakt de verschillen uit. Speakers met een slechte responscurve krijgen een grote verbetering, speakers met een goede responscurve krijgen een kleine verbetering. Sommige mensen zullen geinteresseerd zijn in wat de speaker zelf doet. Andere mensen zullen geinteresseerd zijn hoe goed geluid ze kunnen krijgen voor een bepaald bedrag, wat al dan niet gedeeltelijk besteed wordt aan correctiesoftware. Ik denk dat beide groepen enigszins aan hun trekken moeten kunnen komen.

*Klankbeeld: de akoestiek van Utrecht of die van Waltershausen? Dreunende grondstemmen of schelle mixturen? Eén register of het volle werk? Salicionaal of Tuba? Speakers voor Hauptwerk moeten het allemaal aankunnen, en het liefst zou ik het ook allemaal willen horen.

Was vandaag iemand die wilde de akoestiek meten.
0.3 s. dus redelijk droog.

Dat is denk ik het beste om te kijken hoeveel er komen, zitten is ontspannender. Moet ik wel zitplaatsen regelen.

Wel leuke ervaring zo'n hifi "winkel". Kan je zien dat buitenkant niet altijd zegt wat erin huist. Zo'n winkel is niet erg uitnodigend. Helaas, je ziet hier duidelijk het psychologische effect gaat bij de meeste mensen voor de echte kwaliteit. Ik denk dat ik wel een keer ga luisteren als ik daar in de buurt ben. Ben erg benieuwd naar Benny's buizenversterker.

Je hebt wel mooie condensatoren, eigenlijk te mooi om in te bouwen.

mvg

André

Haha mooi verhaal Jan Wim!

Ik struin ook graag dit soort winkels af op zoek naar leuke spullen.
Al moet ik wel zeggen dat de laatste paar jaar alles erg veel duurder is geworden.
Maar goed zo beleef je nog eens wat.

@Andre, ik wil je wel helpen met opzetten als je dat fijn vind.
Het is altijd een enorm geregel. Ik kom uit de buurt, dus dat maakt het wat makkelijker. Laat maar weten.
Leuk initiatief!