temperament Velesovo

[Tammoschut]

Als ik via deze site naar Velesovo luister en ik vergelijk dat (niet de kwaliteit van het spel, want daar kan ik niet aan tippen) met het geluid dat mijn sample via dezelfde versterker en boxen voortbrengt dan is de kwaliteit duidelijk minder.
Kan dat aan de instelling van het temperament liggen?
Zo ja, welk temperament kan ik het beste kiezen.

Tammo

[Dick]

Als ik via deze site naar Velesovo luister en ik vergelijk dat (niet de kwaliteit van het spel, want daar kan ik niet aan tippen) met het geluid dat mijn sample via dezelfde versterker en boxen voortbrengt dan is de kwaliteit duidelijk minder.
Kan dat aan de instelling van het temperament liggen?
Zo ja, welk temperament kan ik het beste kiezen.

Tammo

Wat bedoel je dan met duidelijk minder kwaliteit?
Voor sommige ingespeelde stukken is een ongelijkzwevende stemming gekozen omdat dit past bij de muziek. Oude muziek is gedacht vanuit een ongelijkzwevende stemming, en in veel gevallen komt het de expressiviteit ten goede als je inderdaad zo'n stemming gebruikt in Hauptwerk. Als je oren daaraan niet gewend zijn, ervaar je het aanvankelijk als vals, maar in werkelijkheid is het juist zuiverder dan de gelijkzwevende stemming. Is dat het probleem? Of bedoel je iets anders?

[Gert]

Als ik via deze site naar Velesovo luister en ik vergelijk dat (niet de kwaliteit van het spel, want daar kan ik niet aan tippen) met het geluid dat mijn sample via dezelfde versterker en boxen voortbrengt dan is de kwaliteit duidelijk minder.

Dag Tammo,
Ik begrijp niet of je nu de kwaliteit van de voorbeelden op deze site minder vindt of juist de kwaliteit bij jouw thuis.
De voorbeelden op deze site hebben een lagere geluidskwaliteit vanwege de mp3-compressie, rechtstreeks vanuit Hauptwerk moet het beter klinken.

Speel je de geluidsvoorbeelden af via dezelfde computer?
Verschil in geluidskaart kan ook een verschil geven.

[Tammoschut]

Het geluid hier thuis vind ik minder, terwijl alles via dezelfde geluidskaart,versterker en boxen gaat.

Tammo

[Anton Heger]

Hallo Tammo,

Er zijn in Hauptwerk (bij General settings/ Audio settings en/of bij Organ Settings / Audio) diverse mogelijkheden die je aan kunt vinken (omdat dat depolyfonie verhoogd of zoiets) die ten koste gaan van de geluidskwaliteit.
Ook is het afhankelijk van de manier waarop je je orgel in het geheugen laadt: 16 bit of 24 bit. Multiple releases of enkele releases enz.

Hoe heb jij Velesovo geladen?
Zijn er allerlei opties aangevinkt?

Anton

[Gert]

Dag Tammo,
Het is zelfs mogelijk dat je naar 'mono' zit te luisteren i.p.v. 'stereo', dat geeft een enorm verschil.
Heb je Hauptwerk Basic of Advanced?
Het windmodel van Hauptwerk Advanced heeft ook positieve invloed op de klank.

[Anton Heger]

Wat bedoel je dan met duidelijk minder kwaliteit?
Voor sommige ingespeelde stukken is een ongelijkzwevende stemming gekozen omdat dit past bij de muziek. Oude muziek is gedacht vanuit een ongelijkzwevende stemming, en in veel gevallen komt het de expressiviteit ten goede als je inderdaad zo'n stemming gebruikt in Hauptwerk. Als je oren daaraan niet gewend zijn, ervaar je het aanvankelijk als vals, maar in werkelijkheid is het juist zuiverder dan de gelijkzwevende stemming.

Hallo Dick,
Dit vind ik boeiend! Ongelijkzwevend? Welke temperament bedoel je nu? Want Werckmeister of Middentoon, of noem ze allemaal maar op, zijn toch ook allemaal weer verschillend?
HG,
Anton

[Tammoschut]

Anton,
Bij general settings/audio engine is alleen aangevinkt;
optimize for polyphony en keep sample set memory active.
Polyphonylimit staat op 5000
audio output op 0768ms en verder daaronder 4x 100,00

Gert,
Ik heb advanced.
Organsettings generalsettings op min 10
Bij audio engine alleen disable midi velocity aangevinkt
polyphony limit op 0
en verder daaronder 4x 100,00


Bij wind supply model; disable NIET aangevinkt
windmodel/ modulation op 100,00

IN advanced kun je elk register stemmen. Rechts staan ook enkele opties die met windsupply te maken hebben, maar als je daar iets mee wilt doen moet je dan alle registers afzonderlijk wijzigen?

Tammo

[Tammoschut]

Dick,

Mijn oren zijn daar inderdaad nog niet aan gewend, maar ik bedoel wat anders.
Als ik de voorbeelden beluister, klinken die voller en warmer dan hier thuis terwijl alles via dezelfde pc , geluidskaart etc wordt afgespeeld.
Dat is moeilijk aan te duiden.
Ik gebruik vaak enkele registers van mijn domus als aanvulling om de klank naar mijn smaak wat beter te krijgen.
Tammo

[Gert]

Als ik de voorbeelden beluister, klinken die voller en warmer dan hier thuis terwijl alles via dezelfde pc , geluidskaart etc wordt afgespeeld.

Is het wel stereo geluid? Dat maakt groot verschil, gisteravond was er ook iemand bij mij die dat ook per ongeluk verkeerd had ingesteld.
Bij General Settings/Audio outputs moeten Device channel 1 en Device channel 2 naar verschillende kanalen van je geluidskaart gaan, anders hoor je mono.

[Tammoschut]

Ik heb wel stereo. Het windmodel, waar moet dat op staan? 100? 200?
Hij was 16 bits geladen en ga hem nu 24bits inladen.

Tammo

[Anton Heger]

Ik heb de verkeerde info maar verwijderd...

[Evert-Jan]

Tammo

als je geheugen genoeg hebt, een orgel altijd in de hoogste (geleverde) resolutie installeren (in geval van Velesovo 24 bits). Dit geeft de beste geluidskwaliteit (grootste dynamiek en minste ruis).
Als ik je verhaal zo lees, is dit 16/24 bits issue (waarschijnlijk) de oorzaak

Het Windmodel kun je in eerste instantie op 100 laten staan (of anders voor een goede audio test even deactiveren)

Vraag: wat voor audiokaart gebruik je in je PC?

[Tammoschut]

Evert-Jan,

De geluidskaart is een externe; de focusrites saffire 6 usb

Tammo

[Evert-Jan]

Tammo

dat hoeft niet het probleem te zijn. Heeft geen interne equalizer.
Voor MP3 gebruik je waarschijnlijk dezelfde Saffire.

Een equalizer kan wel in je MP3 afspeelprogramma zitten. Deze moet je wel in in "nul stand" zetten.
In de HW advanced heb je denk ik ook niet niet aan de registertuning gezeten, dus kun je dan de MP3 output en HW output het beste vergelijken.

Ik denk dat we eerst het resultaat van de 24 bits installatie van jou moeten horen

Evert-Jan

[Tammoschut]

Evert-Jan,

24bits is wel een verbetering.Maar de klankkleur van MP3 blijft toch voller en "donkerder"


Tammo

[Evert-Jan]

Tammo

dan zou ik in HW zelf een stukje opnemen met Velesovo, daar een MP3 van maken (320 kbits) en deze afspelen. Wat is dan het resultaat?

Evert-Jan

[Tammoschut]

Evert-Jan,

Ik heb geen idee hoe dat moet

Tammo

[Evert-Jan]

Tammo

Ik denk dat we het even "keep it simple" doen: geen MP3 conversie.

Opnemen in HW zit onder het "Functions" - menu: "start recording" en "Stop recording"
Als je hebt opgenomen staat er een WAV file in de directory Hauptwerk\recorded output
De naam van de file bevat de naam van de sample set (Velesovo dus) en de datum/tijd van de opname.

Stop HW en speel deze opname file dan af. Als deze beter klinkt dan het originele HW geluid, dan denk ik dat er toch ergens een equalizer in het geluidstraject zit waarmee het geluid beinvloed vanuit HW negatief beinvloed wordt.
Als ze hetzelfde klinken, dan moet het m.i. bij installeren van de sampleset niet de juiste keuzes gemaakt zijn omdat je aangeeft dat de MP3 files van Internet beter klinken dan je eigen HW.

Hopelijk lukt het voor deze test dat je iets op kunt nemen en ben benieuwd

Evert-Jan

[Tammoschut]

Evert-Jan,

Dank voor de aanwijzingen.
Komende dagen kom ik er niet aan toe i.vm. andere werkzaamheden.
Hoop eind van de week het resultaat te kunnen doorgeven.

Tammo

[Evert-Jan]

Tammo

Er schoot me vandaag nog wat te binnen.
Ik denk dat jij bij het laden van de sampleset ook de rear samplesetdeel geladen hebt, terwijl je alleen maar de wet nodig hebt (dus front). Want volgens mijn gebruik je geen surround. Daarom klinkt het niet "vol" maar difusse: als of je helemaal achterin de kerk zit.

Als dat zo is: sampleset deinstalleren en dan opnieuw installeren.
Klik (met shift toets ingedrukt) eerst alle rear registers aan en vervolgens in rechterdeel bij "Audio enabled" NONE kiezen
Vervolgens alle front registers (met shift toets ingedrukt) aanklikken en ook alle bijgeluiden en selecteer "Audio enabled" YES en vervolgens bij Destination Group jouw Saffire driver, 32 bits; sample frequentie; Memory : "losless memory compression"; load all available samples en Multi release en Release sample truncation moet op NORMAL staan.

Zie ook het plaatje (is wel van een ander orgel maar werkt op zelfde principe)
Gr.

Evert-Jan

[Tammoschut]

Evert-Jan,

Bedankt voor de tip!!

Ik heb i.d.d. geen surround (maar stereo) maar wel surround ingeladen.
Het orgel heb ik in een verbouwde garage staan (zo hebben de buren geen last) met op de versterker 4 boxen aangesloten.
De wetversie heb ik nu ingeladen en dat geeft, zoals je aangeeft, een voller geluid.
Toch geeft de surroundversie met de opstelling die ik heb, wat meer nagalm.
Dus ik zou eigenlijk moeten sparen voor een surroudset waardoor je waarschijnlijk optimaal geluid krijgt.
Nogmaals bedankt voor de hulp.


Tammo

[Anton Heger]

Hallo Tammo,

Om een orgel in surround te kunnen horen heb je een meerkanaals audiokaart nodig, 4 gewone boxen (plus een subwoofer) en de Advanced versie van Hauptwerk...

Even om zeker te weten dat je straks voorhet goede gaat sparen: een surroundset moet je dus *niet* hebben!

HG,
Anton

[Evert-Jan]

Tammo

Blij dat het is opgelost.
Ik vind Velesovo een prettig orgel om op te spelen: mooie klank, niet te veel en niet te weinig akoestiek en genoeg registratiemogelijkheden.
Ik heb ook Kampen en daarvoor het je geen surround nodig: daar zit genoeg akoestiek in, maar 't is niet prettig om te oefenen.
Elk voordeel heeft ook zijn nadeel (of andersom).

En bedankt Anton voor je opmerking; anders zou er iets verkeerd aangeschaft worden.

Evert-Jan

[Tammoschut]

Hallo Tammo,

Om een orgel in surround te kunnen horen heb je een meerkanaals audiokaart nodig, 4 gewone boxen (plus een subwoofer) en de Advanced versie van Hauptwerk...

Even om zeker te weten dat je straks voorhet goede gaat sparen: een surroundset moet je dus *niet* hebben!

HG,
Anton

Anton,

Ik heb via marktplaats een oude denon versterker gekocht.
Met de A+B combinatie kan ik (en heb ik) 4 boxen aansluiten.
Ik heb geen subwoofer. Wel advanced en een focusrites saffire 6 usb geluidskaart.
Die zou meerkanaals zijn.
Hoe krijg ik dan surroud? Ik heb daar weinig verstand van.
Moet de versterker er tussen uit en dan 4 z.g.n. actieve boxen plus subwooofer rechtstreeks op de geluidskaart aansluiten? Dat wordt een dure grap.

Tammo