Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 16 okt 2017 12:16

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:Je moet het tabje openen, stel dat je bv met je meet microfoon 75db meet, dan moet je zorgen dat je meet microfoon ook die 75db krijgt.
Dus je houd de losse db meter bij je meet microfoon, zodat ze beide het zelfde vertrekpunt hebben.


Ik gebruik een USB meetmicrofoon met kalibratiefile.
Help van REW:
If you are using a USB mic with a cal file that contains a sensitivity figure SPL calibration is not required, REW will show this message
Google vertalen:
Als u een USB-microfoon gebruikt met een cal-bestand dat een gevoeligheidsgetal bevat, is SPL-kalibratie niet nodig, zal REW dit bericht tonen
REW.PNG


na dit bericht kan ik geen correctie uitvoeren.
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 16 okt 2017 14:34

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

en als je tijdelijk even geen calibratie bestand inlaadt?

het gaat erom dat REW dezelfde amplitude als je losse DB meter krijgt

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 16 okt 2017 20:49

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:en als je tijdelijk even geen calibratie bestand inlaadt?

het gaat erom dat REW dezelfde amplitude als je losse DB meter krijgt


Bij 200 Hz geijkt.

Controle meting dBa [2].PNG


Controle meting dBc [2].PNG
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 16 okt 2017 22:10

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Daar zit best wel wat verschil tussen Hans, met name het hoog .

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 16 okt 2017 22:50

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:Daar zit best wel wat verschil tussen Hans, met name het hoog .


Ja Klopt. Stel dat de dB-meter redelijk nauwkeurig is, dan betekend dat boven de 3000 Hz de dB's redelijk richt de dB's gaan van de woofer.
Maar rond de 700 - 1500 Hz houden we die grote dip.

Ik ga volgende week nog bij Arjan wat meten en laat het daarna even rusten.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 18 okt 2017 20:53

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Even weer aan het meten geweest.

Voor mij een interessante ontdekking.
Ik ben eens gaan meten met 750 Hz. Meet microfoon dicht bij de speaker ( in het meubel )
Meting = 67,1 dB
Toen zelf bij de speaker gaan staan ter hoogte van de rode lijn.
Meting = 74,5 dB
Daarna een stuk glad papier voor me gehouden
Meting = 72,0 dB

Bij b.v. 400, 500 Hz is die invloed minimaal. Bij 1kHz minder, maar wel iets.

Meet opstelling 2.PNG


Als er op de rode lijn een wollig kleed ( op een rolletje ) gehouden,
Meting = 50,8 dB.
Meet opstelling 3.PNG

Lopen rond de meet microfoon geeft ook een redelijke verstoring.

Vorige controle metingen ( meet microfoon t.o.v. dB meter ) zijn met de hoofdtelefoon gedaan.
Nu via de speaker, komt redelijk overeen.
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
Laatst bijgewerkt door Hans B op 18 okt 2017 21:02, in totaal 1 keer bewerkt.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 18 okt 2017 20:59

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

conclusie de meet microfoon volgt redelijk de dB meter als je de speakers meet, dus zijn de speakers niet goed, die veroorzaken de sterke kleuring die de eerdere metingen laten zien

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 18 okt 2017 21:03

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:conclusie de meet microfoon volgt redelijk de dB meter als je de speakers meet, dus zijn de speakers niet goed, die veroorzaken de sterke kleuring die de eerdere metingen laten zien


Of heeft het meubel te veel beïnvloeding ?
Los gemeten op de eetkamertafel gaf ook geen beter beeld.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 18 okt 2017 21:05

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Ga maar weer even orgelen met .. hoofdtelefoon :lol:

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 20 okt 2017 07:38

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Contact gezocht met EVENT Electronics

Thanks for contacting us.
It's hard to determine what might be happening without testing it ourselves sorry.
Are you able to replicate the test but move the microphone back to 1 meter, this will give much better results and you don't have to worry about the phase relationships of the tweeter and woofer. The crossover frequency will give weird results when you put the microphone that close.

Let me know if you have any other questions.

Google vertalen:
Bedankt voor het contact met ons opnemen.
Het is moeilijk om te bepalen wat er zou kunnen gebeuren zonder het zelf te proberen.
Ben je in staat om de test te herhalen, maar de microfoon terug te zetten naar 1 meter, dit geeft veel betere resultaten en je hoeft je geen zorgen te maken over de faseverhoudingen van de tweeter en woofer. De crossover frequentie geeft raar resultaat wanneer u de microfoon sluit die dichtst.

Laat het me weten als je nog andere vragen hebt.

Binnenkort nog maar wat metingen doen.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 20 okt 2017 07:41

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Iemand heeft een PB-tje gestuurd over het probleem met mijn speakers, kan deze niet beantwoorden, wordt geblokkeerd.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 20 okt 2017 08:44

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Hans B schreef:Contact gezocht met EVENT Electronics

Thanks for contacting us.
It's hard to determine what might be happening without testing it ourselves sorry.
Are you able to replicate the test but move the microphone back to 1 meter, this will give much better results and you don't have to worry about the phase relationships of the tweeter and woofer. The crossover frequency will give weird results when you put the microphone that close.

Let me know if you have any other questions.

Google vertalen:
Bedankt voor het contact met ons opnemen.
Het is moeilijk om te bepalen wat er zou kunnen gebeuren zonder het zelf te proberen.
Ben je in staat om de test te herhalen, maar de microfoon terug te zetten naar 1 meter, dit geeft veel betere resultaten en je hoeft je geen zorgen te maken over de faseverhoudingen van de tweeter en woofer. De crossover frequentie geeft raar resultaat wanneer u de microfoon sluit die dichtst.

Laat het me weten als je nog andere vragen hebt.

Binnenkort nog maar wat metingen doen.



Au au au .......de zin ( je hoeft je geen zorgen te maken over de faseverhouding tussen tweeter en woofer)
Laat zien wat voor kennis er aanwezig is :shock: :shock:
Ook al is de tweeter uit fase aangesloten moet het nog ten alle tijde faseren zijn ronde de overname frequentie

Ik begrijp dat ze zeggen meet maar rond de 1 mtr afstand, logisch dat het dan een ander meet landschap vertoont.
Maar het feit is als deze monitor het predikaat Nearfield mag dragen dan moet het op hele korte luister afstand al inorde zijn.
Want laten we eerlijk zijn als we op de orgelbank zitten staat de front speaker dan ook meer als 1 meter bij onze oren vandaan?
Een monitor speaker moet zo ontworpen zijn dat ze van dichtbij af te luisteren zijn , met zo min mogelijk kleuring
Zo worden ze ingezet in de studio's waar ze oorspronkelijk ook voor bedoeld zijn.

Maar goed Hans je kan een meting op 1 meter maken en kijken wat de curve dan doet

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 20 okt 2017 08:47

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Hans B schreef:Iemand heeft een PB-tje gestuurd over het probleem met mijn speakers, kan deze niet beantwoorden, wordt geblokkeerd.



De persoon kan beter zijn idee openbaar op het forum zetten?? Dan heeft iedereen er wat aan
Wellicht is deze persoon bekend met het type speaker?.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 21 okt 2017 20:15

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Nog even wat gemeten, wel met wat meer achtergrond geluid.
"Speaker uit meubel" = Speaker op een eetkamer stoel.

Speaker in meubel 1cm tussen in.jpg

Speaker uit meubel 1cm tussen in.jpg


Speaker in meubel 100cm tussen in.jpg

Speaker uit meubel 100cm tussen in.jpg
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 21 okt 2017 20:54

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

de meting uit het meubel op 1mtr afstand heeft tot nu toe de beste "papieren" Hans
de laatste metingen laten zien dat de speaker het als Nearfield niet zo goed doet

het meubel kleurt het geluid ook flink
wellicht had ik het al gevraagd, maar is de binnenzijde van de speaker nis wel 100% dood gemaakt en bekleed met 4cm Pritex?


wat je nog kan proberen en meten is
de speaker in het meubel plaatsen rondom goed alles opvullen met demping
en de baspoort goed dichtstoppen mag ook met Pritex
ik denk dat dit in jouw opstelling positief kan uitpakken.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 21 okt 2017 21:19

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:de meting uit het meubel op 1mtr afstand heeft tot nu toe de beste "papieren" Hans
de laatste metingen laten zien dat de speaker het als Nearfield niet zo goed doet

het meubel kleurt het geluid ook flink
wellicht had ik het al gevraagd, maar is de binnenzijde van de speaker nis wel 100% dood gemaakt en bekleed met 4cm Pritex?


wat je nog kan proberen en meten is
de speaker in het meubel plaatsen rondom goed alles opvullen met demping
en de baspoort goed dichtstoppen mag ook met Pritex
ik denk dat dit in jouw opstelling positief kan uitpakken.


Dat het meubel ook invloed heeft kwam ik met meten ook achter.
Daar hou je geen rekening mee als je voor het eerst een HW-orgel gaat maken.
Ik ga de speakerruimte proberen te bekleden met Pritex. De ruimte om de speaker is wel beperkt, ongeveer 1 - 1,5 cm.

Wordt vervolgd.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 23 okt 2017 10:01

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Meetresultaten ook naar EVENT Electronics gemaild:

Those measurements look a lot better.
To you believe that there is still an issues with your speakers?

Performing measurements in an untreated room is not really ideal, the results will be largely dictated by the characteristics of the room and you won't get a true response. But taking that into account it doesn't seem that there are any issues with the speaker. The large differences in the low end will be due to the resonant frequencies in your room and this will be very hard to measure accurately.

Let me know if you have any other questions.

Google vertalen:
Die metingen lijken veel beter.
Gelooft u dat er nog problemen met uw sprekers zijn?

Het uitvoeren van metingen in een onbehandelde kamer is niet echt ideaal, de resultaten worden grotendeels bepaald door de kenmerken van de kamer en u krijgt geen echt antwoord. Maar rekening houdend met dat, lijkt het niet dat er sprake is van problemen met de spreker. De grote verschillen in het lage einde zullen het gevolg zijn van de resonantiefrequenties in uw kamer en dit zal heel moeilijk zijn om nauwkeurig te meten.

Laat het me weten als je nog andere vragen hebt.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 23 okt 2017 10:22

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Ha , ha , we kunnen zelf ook in Gate metingen maken ;)

Zorg dat je speaker rondom vrij staat

De tweeter moet in het midden van de ruimte staan , hart tweeter tussen plafond en de vloer evenredig

Lees topic akoestisch filteren, daar in beschrijf ik hoe je thuis een neutrale meting kan maken
Je gaat dus meten voor de 1e reflectie

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 23 okt 2017 13:11

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:Ha , ha , we kunnen zelf ook in Gate metingen maken ;)

Zorg dat je speaker rondom vrij staat

De tweeter moet in het midden van de ruimte staan , hart tweeter tussen plafond en de vloer evenredig

Lees topic akoestisch filteren, daar in beschrijf ik hoe je thuis een neutrale meting kan maken
Je gaat dus meten voor de 1e reflectie


Wat houd een gate meting in ?

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 23 okt 2017 13:30

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

dat de reflecties van de kamer worden afgekapt, zodat je dus echt de speaker aan het meten bent en niet de ruimte

dit werkt betrouwbaar tot ongeveer 180Hz beetje afhankelijk van de grote van je woning

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 25 okt 2017 23:05

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Vanavond bij Arjan samen wat metingen verricht. ( jammer dat ik niet naar de HW-dag in Urk kan, leuke workshops )

Speakers zijn Adam A7X, staan vrij op het orgel. Het orgel staat onder de trap, linker speaker het dichtstbij de trap.

Adam A7X Rechts 1cm tussen woofer en tweeter.png


Adam A7X Links 1cm tussen woofer en tweeter.png


Adam A7X Rechts 100cm tussen woofer en tweeter.png


Adam A7X Links100cm tussen woofer en tweeter.png


Adam A7X Rechts Sweet Spot.png
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.
Laatst bijgewerkt door Hans B op 25 okt 2017 23:09, in totaal 1 keer bewerkt.

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 25 okt 2017 23:07

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Nog een test gedaan, een kleed gehouden achter de meetmicrofoon.

Zonder kleed:
Adam A7X Rechts 100cm tussen woofer en tweeter.png


Met kleed:
Adam A7X Rechts 100cm tussen woofer en tweeter met kleed.png
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 25 okt 2017 23:21

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Ha Hans,

De Adam laat een beter meet resultaat zien, jammer dat de Event minder "neutraal" gefilterd en ontworpen is

Berichten: 148

Geregistreerd: 14 jan 2013 21:32

Bericht 25 okt 2017 23:26

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Jan Wim schreef:Ha Hans,

De Adam laat een beter meet resultaat zien, jammer dat de Event minder "neutraal" gefilterd en ontworpen is


Ja, maar is daar nog wel wat aan te sleutelen ?

Ik had zelf nog een vraag over de meting van de rechter speaker op 100cm, de dip rond de 100 Hz, komt dat door reflectie uit de ruimte ?

Berichten: 2738

Geregistreerd: 11 feb 2011 20:42

Bericht 26 okt 2017 09:10

Re: Probleem REW meting i.c.m. Event 20/20 speaker

Hans B schreef:
Jan Wim schreef:Ha Hans,

De Adam laat een beter meet resultaat zien, jammer dat de Event minder "neutraal" gefilterd en ontworpen is


Ja, maar is daar nog wel wat aan te sleutelen ?

Ik had zelf nog een vraag over de meting van de rechter speaker op 100cm, de dip rond de 100 Hz, komt dat door reflectie uit de ruimte ?



Er is altijd wel wat aan te sleutelen software of hardware matig

100hz dip is erg kort qua bandbreedte, deze piekt wel diep, maar is een gevolg van uitdoving, wat ruimte gerelateerd is
Over korte dipjes moet je niet teveel zorgen maken, wel als ze grotere bandbreedtes bestrijken .

Vandaar dat een gate meting belangrijk blijft, zo kan je zien wat de response van je speaker is, en wat veroorzaakt wordt door de ruimte
VorigeVolgende

Keer terug naar Audio software

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com