Home News Forum Kijk/Luister Sample Sets Vergelijk Benodigdheden Foto's Links Downloads Over ons

 

Welke pc?

Toon actieve onderwerpen


Berichten: 4

Geregistreerd: 26 mei 2021 08:05

Bericht 17 jun 2021 09:27

Welke pc?

Mijn (nieuwe) HW orgel is bijna klaar.
Alleen de aanschaf van een pc….. wat een enorme bedragen (valt vast allemaal mee in verhouding wat je er voor krijgt) maar toch…, als je niet veel met computers hebt lijkt het heel veel geld.

Ik wil graag de grotere samplesets op een goede manier kunnen draaien en ook wat jaartjes vooruit kunnen me de pc.

Volgende zou een optie zijn:

- Coolermaster Silencio S400
- 1200 Intel Corr i7 11700
- MSI 1200 MAG B560M BAZOOKA
- 64 GB DDR/4266 Kingston ValueRAM CL19
- 1TB M.2 PCle NVMe Samsung 980 MLC
- 2.0 TB seagate SATA3/256 mb/7200rpm
- Cooler MasterLiquid Lite 240 waterkoeling

Nu wordt mij via hetzelfde bedrijf ook een gebruikte pc aangeboden:

HP Z440 Workstation
- Intel Xeon E5-1620 V3 @ 3,60 GHz
- 32 GB ram Geheugen
- 256 GB SSD + 2TB HDD
- nVidia Quadro K2200, 4GB GDDR5
- Poorten: 2x Displayport, 1x DVI, 8x USB 3.0,
2x USB 2.0, 2x PS2, 2x RJ45, 2x Audio

Ik begrijp dat bij de laatste het werkgeheugen uitgebreid moet worden. Een wat grotere harde schijf zou ook fijn zijn.

Wat zou beter zijn qua pc/processor?
Het prijsverschil is nogal groot…..

Berichten: 4690

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 17 jun 2021 20:35

Re: Welke pc?

Maarten

welkom op het forum.

Ik noem gewoon wat punten.

Waarom een Intel processor en geen AMD?
De laatste levert meer power dan de Intel en wordt minder warm. Misschien is daarom ook gekozen voor een Cooler MasterLiquid Lite 240 waterkoeling. Een CPU luchtkoeler als een Scythe Mugen 5 PCGH kan nooit lek raken en de kans op problemen op het koelsysteem zullen minder zijn.
Zie bijv. viewtopic.php?p=46016#p46016

De SSD die aangeboden wordt is denk ik de gewone 980 SSD van Samsung. Type MLC bestaat niet. De snelheid is conform PCIe 3.0. Dit moederbord en nieuwste generatie Intel processors kunnen PCIe 4.0 aan. Wil je daar max. van profiteren, dan moet je een Samsung 980 Pro nemen. Is ca 65 euro duurder.
Reviews: https://tweakers.net/reviews/8182/samsu ... ie-40.html (is wel een test uit sept. 2020)
https://tweakers.net/reviews/8206/1/vij ... iding.html

Ondanks de GPU die in de processor zit, zou ik een videokaart plaatsen: GT710 of een GT1030.
Kies een kaart zonder ventilator (silent MSI GeForce GT 710 2GD3H of MSI GeForce GT1030 2GH)
https://tweakers.net/pricewatch/491161/ ... 0-2gd3h-lp
Daarmee is het ene slot, dat het MB bezit, in gebruik.


HP Z440 Workstation.
De PC kast is groter (het eerste bord heeft een m-atx formaat).
De Xeon E5-1620 V3 CPU heeft 4 cores; de i7-11700 heeft er 8.
Het score zie je hier: https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html 6.988 versus 25.154

SSD is te klein, moet 1 TB zijn waardoor je naast OS ook de HW cachebestanden er op kan zetten. De aanbieding is een SATA SSD, waarschijnlijk kan er geen NVMe M.2 SSD op het MB. En er moet RAM bij.


Het prijsverschil zal zeker groot zijn. Je vergelijkt nu appels met eieren: beiden zijn rond maar verder zijn de eigenschappen niet vergelijkbaar.

Berichten: 4

Geregistreerd: 26 mei 2021 08:05

Bericht 18 jun 2021 13:57

Re: Welke pc?

Dag Evert-Jan,

Wat fijn dat je meedenkt en je advies geeft! Ik moet in deze echt blind varen op het advies van een ander omdat het verschil in processoren en dergelijke mij echt helemaal niets zegt.

Jouw advies met betrekking tot de ssd begrijp ik.
Qua processor raad je een AMD aan omdat deze meer kernen heeft en een iets hogere kloksnelheid.

Voor een leek is het zo lastig! De een zegt (ook gespecialiseerd in HW) een waterkoeling is echt nodig, koelt beter en vergroot de levensduur, fidelizer pro is ook zeker nodig, deze verbeterd de audio en zorgt ervoor dat HW altijd met prioriteit werkt, is onmisbaar,…..
Ik heb echt geen idee wat hier van waar is….

Dan krijg ik in dit woud van kernen, cpu’s en processoren gelijk klotsende okseltjes…

Wil best geld uit geven aan een goede pc, maar wil het dan ook graag in één keer goed doen zonder het geld aan de verkeerde componenten uit te geven….

Stel dat je op basis van mijn eerder lijstje een configuratie zou moeten adviseren, inclusief moederbord en koeling, etc, enigszins rekening houdend met de prijs zonder dat het direct af doet aan kwaliteit en levensduur, wat zou je dan adviseren? De PC wordt alleen gebruikt voor HW (en enkel voor het versturen van opnames HW).

En is het voor een leek goed te doen om de instelling van de pc optimaal te maken voor HW?

Berichten: 4690

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 19 jun 2021 10:36

Re: Welke pc?

Maarten

Een discussie over Intel en AMD is hier een jaar geleden geweest: https://www.pcorgel.nl/viewtopic.php?f=12&t=3875. En lees dan vooral het 2e bericht in dat topic.
De AMD heeft geen hogere kloksnelheid dan Intel maar meer processor cores en een groter intern cachegeheugen.
Intel heeft een verouderd intern ontwerp met oudere productietechnieken, waardoor zij op dit moment alleen maar de kloksnelheid kunnen verhogen om bij te blijven. En dat geeft meer warmte.

Waterkoeling is echt niet nodig. Wel goede luchtkoeling: de eerder genoemde CPU koeler, een fan voor in de PC kast en 1 achterin. Waterkoeling heeft ook 2 fan's, maar dan ook nog een pomp, radiator en slangen e.d. Er kan dus meer aan kapot gaan. Waterkoeling is duurder en is geliefd bij PC tweakers, die ook knippende leds willen hebben op ventilatoren en RAM bankjes.
In mijn werkPC worden bij 25 gr omgevingstemperatuur de CPU en grafische kaart beiden 34 graden, de rest is koeler (HD's en SSD bijv. 32 en 30 gr.), alles gewoon luchtgekoeld.
En dan dit plaatje: max 40 gr. bij volle belasting van het CT bouwvoorstel van dit jaar

ik heb het niet warm.jpg


Als je de PC goed optimaliseert, is Fidelizer niet direct nodig voor HW.

In het blad CT magazine stond vorig jaar maart een mooi bouwvoorstel voor een HW PC met de 3900X, het Aorus moederbord, een GT1030 videokaart en een PCIe 4 NVMe SSD. Alleen moet in dat systeem tbv extra RAM. Zie bovengenoemd topic.
Het meeste staat in het blad, dit staat op internet: https://www.ct.nl/workshops/de-optimale-pc-2020/
Dit jaar heeft het blad in april weer een bouwvoorstel gedaan en komt weer uit op de AMD.
Voor HW gebruik moet dat nog wel aangepast worden, zoals RAM. En dan kun je gaan voor een Ryzen 9 3900X of de recentere 5900X. https://www.ct.nl/workshops/de-optimale-pc-2021/ en meer in het blad.
Bij afregelen van de PC moet je niet al hun voorgestelde instellingen overnemen. Deze PC is bedoeld voor thuisgebruik (zo zuinig mogelijk afstellen), terwijl de HW PC geoptimaliseerd moet worden voor professioneel audiogebruik en dus meer energie gebruikt.


Een aantal onderdelen heb ik overgenomen uit dit april 2021 bouwvoorstel en voor de anderen betere genomen, gericht op HW gebruik. Een aantal is afhankelijk of je in HW surround gaat gebruiken en hoeveel kanalen. Dit bepaalt de grootte van RAM en SSD opslag. Kijk bij de maker van een set hoeveel geheugen en opslag nodig is.
Processor: AMD Ryzen 9 3900X boxed € 445 of AMD Ryzen 9 5900X Boxed € 570 (de laatste is sneller)
Cpu-koeler: Scythe, Mugen 5 Rev B,(SCMG-5100) € 50
Moederbord: Gigabyte Aorus B550 Elite € 140
Werkgeheugen: 2 × Kingston ValueRAM DIMM 32GB, DDR4-3200 (KVR32N22D8/32); bij elkaar € 360 (in totaal 64 GB; voor 128 GB nog zo'n setje)
SSD: Samsung 980 Pro 1TB € 170; 2 TB € 430 (je kunt beter 2x 1 TB kopen en die in Raid0 zetten)
Grafische kaart: MSI Geforce GT 1030 2GH LP OC, 2GB GDDRS (heeft geen ventilator maar groot koelblok; daardoor stil)
Behuizing: Be quiet! Pure Base 500 (BG034) € 70
Voeding: Seasonic Core Gold GM 500 (SSR-500LM/CORE-GM-500) € 85
Besturingssysteem: Windows 10 Home € 110

De genoemde prijzen zijn dagprijzen. Sommigen variëren nogal.
Je moet dan e.e.a. zelf in elkaar zetten of dat tegen betaling door de leverancier laten doen.
Aan het optimaliseren van de PC is in mijn boek een hoofdstuk gewijd. En delen staan ook op het forum; zoek even op "klikken in het audio" of "CPU in het rood".

Je kunt ook een kant en klare PC bestellen bij een leverancier die zowel PC als HW kennis heeft. Die regelt de PC dan voor je af. Bijv. https://hauptwerk-computer.com of https://www.hsmuziek.nl
Dat doet een PCwinkel om de hoek niet, want die heeft die HW kennis niet.
Je hebt geen permissies om de bijlage(n)) in dit bericht te zien.

Berichten: 4

Geregistreerd: 26 mei 2021 08:05

Bericht 21 jun 2021 09:27

Re: Welke pc

Dag Evert-Jan,

Hier kan ik echt verder mee, dit is informatie waar ik iets mee kan! Ook richting de pc-winkel in de buurt!

Nog even voor jouw beeldvorming, ik zal vooralsnog HW voornamelijk met een goede hoofdtelefoon gaan gebruiken. Maar ik wil dat, als ik de mogelijkheid heb, het systeem ook te gebruiken is met 4 luidsprekers.

Mocht dat wat veranderen aan je advies dan hoor ik het graag.
Jouw boek ga ik zeker bestellen!

Bedankt voor jouw hulp!

Berichten: 16

Geregistreerd: 27 dec 2013 17:05

Bericht 02 jul 2021 19:44

Re: Welke pc?

Hallo iedereen,

op advies van Evert-Jan plaats ik deze configuratie eben hier, om jullie mening te horen.

Dit kan ik voor een redelijke prijs kopen, met 1Tb SSD en 3 Gb HDD en 64 Gb RAM voor nog geen 1000 euro.
Al deze zaken zijn namelijk apart te kiezen...
Maar Xeon is natuurlijk geen Intel of AMD...
Wel mijns inziens het voordeel van 2 x 6 cores, omdat er dus twee processors in zitten. Dit systeem is uitbreidbaar tot 512 Gb RAM.

Is dit wat, of toch beter AMD kiezen?


Merk HP
Model HP Z620 / Intel C605 Chipset
Type Tower Workstations
Conditie Refurbished, Grade A. Tested, Updated. Elk product is zorgvuldig gereinigd en grondig getest. Ook is de firmware (van ME controllers) en BIOS geüpdatet tot de laatste (stabiele) versie. De updates zorgen voor stabiliteit en betere bescherming.
Processor Zelf te selecteren / 2x Intel Xeon E5-2620 2.0Ghz Six Core ( inbegrepen bij de prijs )
Ram geheugen Zelf te selecteren / 24GB 1333MHZ ECC Reg,( inbegrepen bij de prijs )
Geheugen 10600R ECC Reg. 1333Mhz ( 12 Dimms)
Raid controller RAID 0, 1, and 10 support standard SATA 6G
Drive Bays 3 x 3.5 , 2x 5,25
Network controller 2x Intel 82579LM/82574 GbE LAN
Optical drive DVD
Power supply 800W PSU
Garantie 24 Maanden
Overige Voor: I/O 4 USB 3.0, 1 Headphone Out, 1 Microphone In. 1 IEEE 1394a Achter: I/O 6 USB 2.0 / 2 RJ-45 to integrated Gigabit LAN / 2 legacy PS/2 1 Audio Line In, 1 Audio Line Out, 1 Microphone In; audio ports can be retasked to function as line in, line out.


Ik hoop dat jullie hier wat mee kunnen. Ik heb alleen ervaring met de Free versie van HW 4.2, dus kan niets vergelijken...

Berichten: 4690

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 02 jul 2021 21:49

Re: Welke pc?

Het eerste bericht in dit topic wordt ook de HP Z440 met Xeons E5-1620, maar dan de V3. Die loopt op 3.6 GHZ, bij het door jou gekozen systeem op 2 GHz. Dat is bijna de helft langzamer.
HP Z440 Workstation is een grotere kast dan de standaard desktop kast. Dat komt omdat het moederbord groter is.
Het moederbord heeft geen m.2 NVMe SSD slot. De m.2 NVMe SSD die hier in kan is 3 of meer keer sneller dan een SATA SSD. En die laatste zit de Z440.
Ik weet niet wat de eigenschappen zijn van moederbord en BIOS, maar de processor bepaalt het eigenlijk al: op dit systeem kan geen Windows 11 draaien. Deze Xeon staat niet op de lijst van ondersteunde Intel processors: https://docs.microsoft.com/en-us/window ... processors.
Voor de volledigheid ook de lijst met AMD processors: https://docs.microsoft.com/en-us/window ... processors.
Windows 10 krijgt na 2025 geen support meer van Microsoft, dus het einde van Windows10.
HW support OS-sen, waarop de maker van dat OS (Apple en Microsoft) nog support geeft. Voor iOS zijn daarom bij HW5 een aantal oudere versies afgevallen. HW draaide vroeger ook op XP, maar nu ook niet meer. Zo kan het met Win7, 8.1 en zelfs 10 gaan.

In het bericht viewtopic.php?p=48154#p48154 hierboven heb ik de samenstelling van een systeem genoemd. Even snel de bedragen opgeteld: met de AMD 9 5900x, 64 GB RAM en 2x 1TB m.2 NVMe SSD komt dat op € 1725 aan onderdelen (dagprijs). Komt nog bij het in elkaar zetten.
De Ryzen 9 5900X is 1 processor en die heeft 12 cores en die draaien op 3,7 GHz.
Ter vergelijk: de Xeon E5-2620 2.0Ghz heeft 6 cores, 2 stuks heeft 12 cores, maar wel op 2 GHz.

Een HW PC kan, als bij aanschaf qua specs goed gekozen en geïnvesteerd is, 6 jaar of zelfs langer mee.

Om nu een Z440 te kopen die over 4 jaar wel gebruikt kan worden maar waarvan de toekomst toch wat ongewis is, zou ik niet voor dit systeem gaan maar verder kijken.


Maar misschien kan iemand, die een Z440 heeft, zijn ervaringen hier neerschrijven.

Berichten: 16

Geregistreerd: 27 dec 2013 17:05

Bericht 03 jul 2021 19:12

Re: Welke pc?

Een zeer verhelderend antwoord. rest mij nog te zeggen dat in het door mij genoemde systeem ook de laatste generatie Xeon cpu`s passen, maar dat kost uiteraard wel veel meer. Toch maar voor AMD Ryzen proberen te gaan, denk ik.

Overigens moet ik nog even sparen (pensionado) dus ik heb geen haast. Ik hoop komend jaar eenj definitieve beslissing te nemen. En mogelijk loop ik tegen een leuke gebruikte set aan. Overigens draait mijn huidige HW pc op Windows 7, zonder internet, dus wat beveiliging betreft geen problemen, updates staan uitgeschakeld en e.e.a. loopt redelijk. Ik draai bv jou schitterende Romers orgel met gemak, en het klinkt als een kathedraal. Alleen dat Triangel geluidje he....

Dat heb ik een beetje op kunnen lossen door het orgel in de software op maximum volume te laten draaien, en daardoor hoor ik het toontje soms niet eens meer...Maar ik wil toch gaan voor advanced geregistreerd uiteraard. Bovendien draait dit pc`tje op 8 Gb RAM...Dat is natuurlijk veel te weinig...Maar ik doe het al jaren met deze pc en hij heeft me nog nooit een storing getgeven. Nu zijn de schijven vol...Het wordt tijd voor iets beters...

Groet,
Maarten

Berichten: 4690

Geregistreerd: 12 feb 2011 01:09

Bericht 03 jul 2021 19:51

Re: Welke pc?

Maarten

Ik denk dat systemen als Z440, als ze nog niet op zijn, op den duur goedkoper worden vanwege de Windows 11 beperking.
Windows 7 is de beste Windows versie voor HW, maar ja, dat wordt niet meer gesupport door Microsoft.

Nog een correctie: het Romer is is niet door mij gemaakt maar door Anton Heger: viewtopic.php?=6&t=1453&p=23129
Ik was slechts 1 van de testers.

Berichten: 4

Geregistreerd: 26 mei 2021 08:05

Bericht 04 jul 2021 08:42

Re: Welke pc?

Dag Evert-Jan,

Ik wilde je even laten weten dat ik jouw boek in goede orde heb ontvangen.

Qua pc en ik mbt de configuratie jouw advies gevolgd. De processor is een AMD 9 3900x geworden.

Groet,
Maarten B
Avatar gebruiker

Berichten: 1241

Geregistreerd: 07 maart 2011 18:35

Woonplaats: Kruiningen

Bericht 02 sep 2021 11:42

Re: Welke pc?

Dag Maarten,

Woon jij in Kruiningen? Zomaar een gedachte van me.

HG Kees
Groet,
Kees

Muziek is ook een vorm van ademhalen...!

Keer terug naar Computers voor Hauptwerk

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers. en 1 gast




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF. phpBB.nl Vertaling

 

Copyright (c) 2008 PCorgan.com. All rights reserved. Mail: info@PCorgan.com