Fake Surrounds?

[Orgeljournal]

Bevorderen sets met meer dan 4 stereokanalen faken?

Intussen geef ik weer de voorkeur aan stereosets (100 % diffuse) of een evenredige(!) verdeling zoals 60 % diffuse en 40 % rear of 40 % diffuse en 60 % rear.



Een voorbeeld: Menuett - Sampleset Billerbeck - Sonus paradisi

Al het andere, zoals "Channel settings close/front/rear: 100/68/49%", beschouw ik als fake. Dit bestaat niet in werkelijkheid.

Sorry voor mijn nieuwe Menuett. Maar ik vind het geluid zo mooi. En met Billerbeck nog meer.

Muzikale groeten
Matthias

[josq]

Zelfs stereo is "fake"! Of beter gezegd een illusie. Maar in een goede opstelling en met een goede opnametechniek een heel overtuigende illusie. Ik denk dat het ook zo is met surround. Met als grootste voordeel dat surround het gevoel van onderdompeling in de ruimte kan versterken.

[Orgeljournal]

Zelfs stereo is "fake"! Of beter gezegd een illusie. Maar in een goede opstelling en met een goede opnametechniek een heel overtuigende illusie. Ik denk dat het ook zo is met surround. Met als grootste voordeel dat surround het gevoel van onderdompeling in de ruimte kan versterken.

Dat klopt.

Maar het probleem is anders: met stereo sta ik als persoon op één plaats. Tussen twee stereoparen kan ik in het midden staan of zo. Met drie stereoparen zou ik op minstens twee plaatsen moeten staan. Maar dat is onmogelijk.

"Channel settings close/front/rear: 100/68/49%" werkt fysiek niet.

Is het duidelijk wat ik bedoel?

Muzikale groeten
Matthias

[zandhoop]

Echte (surround) stereo beleving is "kunsthoofd" stereo en afluisteren via hoofdtelefoon, maar aangezien dit niet geschikt is voor weergave via luidspeakers zul je meerdere stereo microfoon paren moeten plaatsen om direct front geluid, zij, achter en evt. boven en onder reflecties op te nemen.

Maar die plaatsing van de microfoons is heel belangrijk en zou naar mijn gevoel alleen maar kunnen vanuit 1 positie, naar voren, opzij en naar achteren.
Dit om looptijd verschillen van al die geluiden zoveel mogelijk te beperken.

Je leest ook dat rear microfoons achter in de kerk geplaats worden en dan ben je inderdaad op twee plekken tegelijk en ik vraag mij ook af of dat eigenlijk wel kan.

Er wordt ook wel beweert dat je zou kunnen schuiven met perspectieven, maar volgens mij kan dat niet, je kunt hoogstens de balans van al die kanalen aanpassen maar dat is heel iets anders dan je verpaatsen in de ruimte.

Dit kan alleen als je daadwerkelijk de microfoons verplaatst.
Misschien kan iemand met surround opname ervaring hier zijn licht op werpen.

Hgr, Wim

[FredM]

Inderdaad is zelfs met Binaural geluid de positie waar je je bevindt belangrijk. Dus vind ik de oplossing van Sonus Paradisi met Surround sets prima. Je kunt je afstand tot het orgel zelf regelen. Natuurlijk is het fake, maar geldt dat niet voor Hauptwerk, GrandOrgue, Sweelinck?? Dit betreft allemaal sampling en is kunstmatige weegave van de werkelijkheid

Een leuk youtube om met koptelefoon te bluisteren: https://youtu.be/itLxXeyM2aM

[Fransvdl]

Een systeem dat volgens mij een echt ruimtelijk effect weergeeft, en op mij grote indruk heeft gemaakt is Omniwave ontwikkeld door Leo de Klerk
zie:https://bloomline.com/
Heeft iemand ervaring met Oniwave in combinatie met Hauptwerk?

[Orgeljournal]

... Natuurlijk is het fake, maar geldt dat niet voor Hauptwerk, GrandOrgue, Sweelinck??

Ja, dat kan allemaal waar zijn. Maar werkt Sweelinq niet ook proportioneel? (Scusi, Evert-Jan!)

Ik neig weer steeds meer naar stereo. Net als vroeger. Of naar een evenredige geluidsverdeling van vier kanalen in totaal (bijvoorbeeld: 100/0; 75/25; 50/50; 25/75; 0/100). Ik heb hier veel plezier van.

Het geluid "diffuus" is betrouwbaar goed met een ervaren fabrikant. Zoals hier:

* Hochzeitsmusik für Orgel - Wedding Music for Organ [Improvisation Trial 1]

Muzikale groeten
Matthias